Главная важность: на форуме появилась фотогалерея. В ней можно разместить 7 фотографий с максимальным размером 250 пкс. Одновременно фотографии являются ссылками. Это зрелищно и удобно. Например, у вас родились щенки - попоросите админа поместить в галерею фотку малышей со ссылкой на ваш питомник.
Добро пожаловать на форум астраханских собаководов!
Мы рады Вас видеть на нашем форуме,посвященному астраханским кинологам,собакам и их владельцам.
Отправлено: 06.06.10 16:27. Заголовок: Для начала размещаю ..
Для начала размещаю статью Татьяны Замятиной "Самоед глазами зоопсихолога"
Когда человек выбирает себе собаку, ему, как правило, небезразлично, как она будет выглядеть. Реже задумываются об уходе, и лишь немногие «сознательные» хотят знать больше о характере выбранной породы. Однако, даже если этот вопрос задан, не так просто оказывается получить на него ответ. Какова эта собака в быту? В каких нагрузках нуждается? Да и вообще – какой хозяин нужен такой собаке и подойдёт ли она именно мне?
Я столкнулась с этой проблемой, когда подбирала себе породу. Я, руководствуясь имеющимися данными, могла только предполагать, как поведёт себя собака у меня дома. Сейчас я хочу, суммировав свой, накопленный за это время, опыт и впечатления других владельцев, немного порассуждать о характере моей уже любимой породы – САМОЕДА.
Какой он? Темперамент и особенности
Самоед – собака, приближенная к дикому типу и во многом сохраняющая особенности аборигенной породы. Уже сам облик собаки позволяет предположить огромную пластичность психики и серьёзные психические возможности. И это подтверждается при общении с собакой.
Порода возникла естественным образом как универсальный помощник человека. В характере самоеда не прослеживается конкретной специализации, каких-то жёстко закреплённых поведенческих комплексов. Именно это и позволяет ему успешно выступать в самых разных применениях – лишь бы это была работа с человеком. Пожалуй, именно это можно назвать «специальностью» самоеда.
Он очень активен (пожалуй, выше среднего уровня), достаточно возбудим, что сближает его с пастушьими собаками. Отсюда же и выраженные эмоции – о своём состоянии и об изменениях вокруг самоед расскажет чётко и подробно. Это не значит, что собака будет лаять непрерывно – всё зависит от того, какие события в жизни она считает значимыми.
Важно! Самоеда необходимо хорошо развивать и знакомить с максимальным числом жизненных ситуаций. Пёс должен чувствовать себя уверенно и понимать, что происходит – иначе вы рискуете получить «пустолайку», а голос у самоеда звонкий, и в непонятных ситуациях он склонен «разговаривать» много и эмоционально!
Во многих источниках эту породу называют непослушной и независимой. На мой взгляд, здесь скорее следует говорить о способности к самостоятельному принятию решений. Самоед умеет мыслить творчески и может выбрать не тот вариант действий, который считает наилучшим хозяин. Однако при правильном построении отношений ни о каком непослушании речь не идёт.
Важно! Эта собака создана для работы, а её функции – пастьба и работа в упряжке – требуют умения действовать самостоятельно. Если самоеда жёстко воспитывать и подавлять инициативу, потребность в самостоятельности даст о себе знать самовольными прогулками или выразится в «подбирушках»; возможны и другие проблемы. Выход в том, чтобы дать собаке работу, где она могла бы проявить природные наклонности. Так, вполне можно поручить самоеду выбирать наиболее удобную дорогу, переводить хозяев через улицы или следить за детьми – с такими заданиями он справится с блеском.
Самоед очень сильно ориентирован на человека (что также следует из истории породы). Он очень общителен и легко устанавливает контакт практически с кем угодно. Это (при правильном развитии) отличный дипломат, умеющий мирно решить все «межсобачьи» вопросы. Однако неправильно думать, что самоед – «собака для всего двора». Как и другие аборигенные породы, он отлично разбирается в структуре стаи и отношениях со «своими» и «чужими». Множество же «общественных» самоедов, обожающих всех и вся, возникает из-за ошибок в раннем воспитании. Против собаки играет её «плюшевая» внешность – большинство людей хотят приласкать «медвежонка», а большинство хозяев не умеют (или не хотят) этому препятствовать. Что, впрочем, очень вредно прежде всего для отношений собаки с собственным хозяином (и это касается не только самоедов!).
Важно! Собака, воспринимающая всех окружающих «своими», перестаёт ориентироваться в нормальных стайных отношениях. Общение её с собственными хозяевами начинает напоминать отношения дворняжки и заинтересовавшего её человека: захочу – пойду с тобой, захочу – с той тётей. Страдает и послушание, и взаимоотношения. Выход в том, чтобы воспитывать собаку именно как «свою», а не «общественную». Никогда и ни при каких обстоятельствах посторонние не должны играть с вашим псом, гладить его, давать какие-либо команды (исключение может быть сделано для постоянного хендлера собаки).
Возможные проблемы
Я хотела выделить типичные для породы поведенческие проблемы. Однако анализ обращений показал, что в целом владельцы самоедов жалуются на те же нарушения, что и большинство других владельцев собак.
Самоед чувствителен к «пробелам в образовании», хотя последствия нарушений не столь критичны, как для некоторых других пород. Пластичность и высокая адаптивность психики позволяет собаке приспособиться даже при отсутствии достаточного жизненного опыта. Однако для того, чтобы самоед полностью проявил свои природные качества и таланты, «раннее образование» бесценно.
Важно! Этой собаке не всегда легко даётся анализ оживлённой среды, бывают и сенсорные перегрузки. Всё это, как правило, связано с нарушениями при выращивании («прививочные карантины», вольерное выращивание без выходов на прогулки). Единственная возможная профилактика – хорошие прогулки начиная с месяца-полутора, когда у щенка закладываются основные механизмы анализа информации.
Другая опасность кроется в отношениях собаки и хозяина. Я не слышала о проблемах доминирования или агрессии в семье, зато достаточно много трудностей связано со слишком эмоциональным отношением собаки к хозяину (или наоборот). Говоря проще, самоедов склонны баловать. Отношения смещаются со стороны хозяина – в сторону обожания, а со стороны собаки – к инфантильному безответственному поведению. Это приводит к беспомощности собаки в нестандартной ситуации и к разнообразным неврозам, в том числе к печально знаменитому «страху одиночества» либо в результате субъективного недостатка общения, либо из-за повышенной тревожности собаки.
Важно! Правда, что самоед не выносит грубого отношения, и ему противопоказан излишне формальный подход. Но это собака, созданная для работы в коллективе, и ей необходима не просто любовь хозяина, но уважение и признание её способностей. Эта собака не может быть прихлебателем и вечным ребёнком, в семье ей необходима ответственная роль. Будет ли это роль няньки для кошек, домашнего доктора или «первопроходца» в походах – решать вам.
Хозяин для самоеда
Самоед, как любая аборигенная порода – собака-загадка, собака-сюрприз для человека, много общавшегося с более «окультуренными» собаками. У него всё не так, всё подчинено строгой природной логике, и самоед часто действует так, как поступил бы его дикий предок. Он не хочет приносить мяч, потому что вы снова его выбросите (но вдруг, неожиданно, сам принесёт вам нужную в этот момент вещь), он искренне не понимает, почему нельзя самому искать себе пищу, он знает, какую траву надо искать, если болеешь, и где в каком возрасте ему приличествует спать. Это идеальный выбор для тех, кто любит наблюдать и думать, отличный компаньон для общения «на равных», но это плохой солдат и далеко не лучший слуга. Это очень хорошая собака для большой семьи, но вряд ли лучший выбор для подростка. Он нуждается в серьёзных осмысленных нагрузках, но было бы нечестно заставлять его всю жизнь бегать за велосипедом или даже в аджилити. Пожалуй, это собака для того, кому нужен рядом кусочек природы и почти полноправный компаньон для общения, а не исполнитель, знающий десяток навыков.
Волк против чау-чау
В заключение хочу немного порассуждать о внутрипородных типах и их особенностях. Подчеркиваю, что это не относится ни к качеству собак, ни к их происхождению или географической зоне (хотя всё это также может иметь значение).
Известно, что в любой породе отдельные представители довольно сильно отличаются друг от друга. Среди самоедов нетрудно заметить, с одной стороны, собак почти дикого облика – естественные линии корпуса, подвижные уши, волчье выражение морды, плотная прямая шерсть, - и, с другой стороны, округлых, «плюшевой» внешности, с толстыми мордами и маленькими ушами, с очень пышной шерстью и силуэтом, почти повторяющим чау-чау. Естественно, возможны и любые промежуточные варианты.
Такие же отличия, как и в экстерьере собак, неизбежно имеются и в темпераменте. И это тоже стоило бы учитывать при выборе щенка.
Связь экстерьера и психических качеств достаточно чётко прослеживается у разных пород собак. В данном случае можно с достаточно большой долей уверенности говорить о том, что собаки, близкие по облику к аборигенным, в большей степени сохранили исходные качества породы, прежде всего, адаптивность и пластичность поведения. Культивирование «инфантильных» черт (короткая морда, крутой лоб, небольшой рост) неминуемо приводит к нарастанию инфантильности в характере собаки. Утрачивается самостоятельность, усиливается «детская» зависимость от хозяина. С другой стороны, попытки получить животных с более крепким, чем у аборигенной собаки, строением влияют и на психику собак. Нервная система утрачивает подвижность, необходимую для «исторического» применения самоеда. Можно ожидать, что у загруженных собак будут относительно чаще встречаться проблемы с адаптацией, с анализом среды. Что косвенно подтверждается наблюдениями – если основными проблемами владельцев «волкоподобных» собак становятся излишняя самостоятельность питомцев, самостоятельный поиск пищи и проблемы, связанные с недостатком поведенческой активности, то владельцы «медвежат» чаще жалуются на проблемы с оценкой ситуации, на различные последствия гиперзависимости.
Есть и ещё одна опасность в утяжелённом костяке и отборе на более «округлые» формы и приземистость (что часто приводит к очень быстрому набору веса, раннему взрослению и формированию). Появляется определённое противоречие – от природы быстрая, ловкая и активная, с подвижной психикой собака получает грузное, тяжёлое тело. Невозможность реализовать свои психические возможности из-за несоответствия им физических приводит к развитию неврозов. Классический пример подобного несоответствия – бассет, чьё карикатурное туловище сочетается с подвижной психикой и бурным темпераментом гончей – отсюда репутация бассета как «капризной, своенравной» собаки. У самоеда к счастью, такие дисбалансы только намечаются; но это может стать проблемой в будущем.
…Уже несколько тысяч лет человек – главный фактор эволюции для собаки. Именно человек определяет, какой быть собаке; именно человек ответственен за то, сможет ли собака существовать в человеческом обществе.
Мы вправе сделать из них что угодно. Мы только, как мне кажется, не вправе обвинять их, когда наши селекционные эксперименты или наш выбор породы приводят к сложностям. Но мы можем задуматься, прежде чем купить щенка; прежде, чем продать его покупателю; прежде, чем начать разведение. Я хотела бы, чтобы мои рассуждения давали немного дополнительной информации для этого. И это уже будет замечательно.
Пост N: 70
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
Отправлено: 06.06.10 16:38. Заголовок: Помимо немногословно..
Помимо немногословности есть опыт воспитания гиперактивного и неуверенного в себе щенков. А так же коррекции неадекватного воспитания взрослой собаки. Сами через это прошли и считаю свои утверждения не голословными. А по поводу детей могу сказать, что их правда лучше сторониться. Сначала вместе с мамой просят погладить, а заканчивается все постукиванием песочной лопаткой по носу собаки или неожиданно крепкими объятиями ребёнка. Некоторые дети без присмотра налетают как, простите, ошалелые... отбиваться бесполезно, поэтому лучше, чтобы собака была подготовлена к гладильно-поцелуйной детской атаке!
Пожалуй, главный человек, который очень помог мне, с которым я непременно советуюсь во всех ситуациях, чьим мнением я очень дорожу, чья помощь оказалась необходимой многим людям, - это Татьяна Замятина
"Важно! Собака, воспринимающая всех окружающих «своими», перестаёт ориентироваться в нормальных стайных отношениях. Общение её с собственными хозяевами начинает напоминать отношения дворняжки и заинтересовавшего её человека: захочу – пойду с тобой, захочу – с той тётей. Страдает и послушание, и взаимоотношения. Выход в том, чтобы воспитывать собаку именно как «свою», а не «общественную». Никогда и ни при каких обстоятельствах посторонние не должны играть с вашим псом, гладить его, давать какие-либо команды (исключение может быть сделано для постоянного хендлера собаки)" Татьяна Замятина
Пост N: 658
Зарегистрирован: 07.12.07
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
Отправлено: 06.06.10 17:31. Заголовок: Вадим, это вырвано и..
Вадим, это вырвано из контекста Можете мне поверить, собаки Татьяны с удовольствием общаются с окружающими, и это не имеет никакого отношения к написанному, а то, о чём мы говорили, совершенно не приводит к нарушению контакта - наоборот, т.к. обогащает опыт собаки. Когда - когда-то - у меня самой возникали вопросы по поводу "разрешать - не разрешать" и если разрешать, то "до какой степени", Татьяна первая развеяла мои сомнения, сказав, что собака при правильно построенном контакте научится различать ситуации. Написанное относится к бесконтрольному общению со всеми подряд - мы же говорим о целенаправленной системе воспитания. Кстати, если говорить о системе адаптации выставочной собаки при подготовке её к выставке, могу порекомендовать почитать статьи на эту тему Карен Прайор (требуется регистрация) английский вариантЗдесь я частично переводила эти материалы, но там не всё. Если что-то заинтересует, могу перевести ещё. Там как раз есть вариант, когда собаку, которая с недоверием относится к посторонним людям, учат ассоциировать их прикосновения с позитивом с помощью кликера. Я намеренно не говорила о кликере, т.к. слишком многое пришлось бы объяснять дополнительно - это "тема отдельной темы", а суть от этого не очень изменилась.
поэтому лучше, чтобы собака была подготовлена к гладильно-поцелуйной детской атаке!
Вот-вот, и я об этом Только для этого, ИМХО, сторониться детей не надо. Собаки часто не понимают детей, поэтому наоборот надо побльше знакомить их и объяснять поведение друг друга. :)
Вадим, собственно, что меня удивляет, в посте, который вызвал у меня такую активную реакцию, вы объяснили Наташе, что решение проблемы - 1 раз, осенью (т.е. через 3 месяца минимум) придти на выставку - и все страхи после первой выставки пройдут. После этого вы порекомендовали обратиться к Розалии, согласились с Inger-Troy, которая, собственно, сказала то же самое, что и я - что собаку надо постоянно знакомить с новыми ситуациями и новыми людьми... Т.е., за что боролись, на то и напоролись... Что со страхами надо работать и ребёнка адаптировать. А что было бы, если бы я не отреагировала на ваш пост с советом ждать первой выставки? И человек просто принял бы этот совет и упустил время?
Отправлено: 06.06.10 18:14. Заголовок: Человек работал с ще..
Человек работал с щенком, но боится реакции собаки на выставке. Не хочет показать неподготовленную собаку. Это человеческие страхи, не собачьи. Они проходят после первой выставки. Розалия права, что все мы говорим правильно, каждый своим языком. У каждого свой подход к собаке. Я уже отвечал, что дискуссия способствует пониманию проблемы, переосмыслению её. Остались спорные вопросы, но тема не закончена.
Хотели, но не стоит, а до выставки около трёх месяцев. Будем копаться в человеческой психологии.
Вадим, я принимаю Ваш ответ. Он для меня равносилен признанию некорректности той формулировки, которую Вы предложили изначально. Не стоило только при этом переводить стрелки и обсуждать наличие-отсутствие опыта у меня Но я чувствую себя удовлетворённой. Вадим пишет:
цитата:
Как называется статья Карен Прайор? Если не секрет.
Там серия статей - Кликер для шоу-собак, Шейпинг для шоу-собак. Но с зоопсихологией они связаны лишь опосредовано.
Отправлено: 06.06.10 18:58. Заголовок: Баста Всё таки Вы л..
Баста Всё таки Вы любопытный человек. Из очевидных ответов, делаете не очевидные выводы.
Для понимания обозначу своё видение решения проблемы: 1. Дать щенку время адоптироваться в семье. Две недели очень маленький срок для оценки его психики. 2. Щенку необходим предвыставочный и выставочный тренинг. 3. Щенку необходим квалифицированный дрессировщик, умеющий работать со щенками подобного возраста и породы.
Пост N: 435
Зарегистрирован: 20.11.07
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
Отправлено: 06.06.10 20:42. Заголовок: Самый ценный совет д..
Самый ценный совет дала Трой, по -моему. "Важно! Собака, воспринимающая всех окружающих «своими», перестаёт ориентироваться в нормальных стайных отношениях. Общение её с собственными хозяевами начинает напоминать отношения дворняжки и заинтересовавшего её человека: захочу – пойду с тобой, захочу – с той тётей. Страдает и послушание, и взаимоотношения. Выход в том, чтобы воспитывать собаку именно как «свою», а не «общественную». Никогда и ни при каких обстоятельствах посторонние не должны играть с вашим псом, гладить его, давать какие-либо команды (исключение может быть сделано для постоянного хендлера собаки). " Честно- чушь собачья. У меня был "бабайка", пес, крайне подозрительно относящийся к посторонним, вел себя именно так, как советует автор статьи, был доминантным по отношению ко мне, сменил гнев на милость лишь к старости. Самоед, хаски- не маленькие собаки, их тож могут опасаться. Тем более, если собаки-шоу. Как вы себе представляете. что судья не гладит и не ощупывает вашу собаку на выставке? Рекомендации исключительно для рабочей собаки, реально рабочей. а не спортивно-рабочей.
Пост N: 71
Зарегистрирован: 19.02.10
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
Отправлено: 06.06.10 22:35. Заголовок: Я вот еще что хотела..
Я вот еще что хотела бы сказать о зоопсихологии: заводчики как то, увлекшись внешностью собак, упускают из внимания психику. Вспомним случай, когда в прошлом году на выставке ротвейлер от души подрал девочку, а незадолго до того кобель ВЕО бросился на человека. Вот мне интересно, их вообще-то дисквалифицировали? Сняли с разведения? Я понимаю, что ребенок сам виноват, спровоцировал ситуацию и родители должны были следить за этим. НО! Как же выдержка, здоровая крепкая психика собак? Почему горячо мною любимую породу амстаф и ротвейлеров записали в монстры? Все от неправильной работы над психикой. Вот опять же овчарки. Происходит почти официальное деление на шоу собак и на рабочих... Это же в принципе рабочая собака, и она должна быть красивой и не терять при этом своих ценных породных качеств. Где это видано, чтобы овчарка, это интеллектуальное существо, шваркалось на всех подряд: на детей, на собак? Мимо таких вот красивых шоу собак ходить стало страшно! Я конечно не про всех. Есть люди, грамотно выращивающие своих собак. Но их труды губятся новоиспеченными владельцами щенков. А ведь действительно, психика очень даже наследуема..
А ведь действительно, психика очень даже наследуема..
кстати да. сегодня узнала что у нас обе сестренки такие же шуганые. т.е. весь помет такой пугливый)) нас там трое сестренок)... я думаю через месяц начнем на тренировки ходить потихоньку. и кстати с собаками она отлично ладит, только людей пугается..
Все от неправильной работы над психикой. Вот опять же овчарки. Происходит почти официальное деление на шоу собак и на рабочих...
К сожалению деление на экстерьерных и рабочих свойственно не только у овчарок, а также практически у большинства пород имеющих рабочий диплом, но и многих пород не имеющих обязательный норматив по рабочим качествам. В Белоруссии добрались и до чау-чау. Над психикой надо не только работать, но и исключать из разведения собак со слабой нервной системой. Во многих странах относящихся к FCI, а так же США и Канаде невозможно получить допуск к разведению без тестирования нервной системы.
цитата: А ведь действительно, психика очень даже наследуема..
кстати да. сегодня узнала что у нас обе сестренки такие же шуганые. т.е. весь помет такой пугливый))
Это не обязательно именно наследственное. Весь помет развивался в одинаковых условиях, следовательно, это в той же мере может быть и приобретённое. Тем более - питомниковый помет, высидевший карантин. Время покажет. Сейчас важнее всего - чтобы была положительная динамика. Я бы порекомендовала упорядочить режим прогулок. Утром - пораньше - часов в 7 - выхаживание. Выходим со щенком, сначала даём ему сбросить напряжение и выбегаться (пару минут, внимательно наблюдаем, когда спадает первый порыв энергии, тогда берём на поводок), потом идём по улице - сначала улица потише, потом, когда привыкнет, через несколько дней-недельку, пошумнее, народу и транспорта побольше, при этом объясняем "правила игры": когда надо идти спокойно поближе к человеку, когда можно понюхать кусты, когда перед дорогой надо остановиться и ждать и т.п. На первых порах идём минут 15, желательно при этом придти туда, где опять можно будет спустить с поводка и дать пробежаться. Потом опять на поводок и тем же маршрутом, те же 15 минут - обратно. Если видим, что 15+15 - высокая нагрузка на психику (под конец щенок начинает играть или наоборот отставать, спокойствие сменяется возбуждённостью или наоборот весёлое настроение - спокойствием), сокращаем порцию. Очень постепенно, за несколько месяцев, выхаживание можно довести и до 1,5 часов. На первых порах мест скопления людей - остановок, базаров и т.п. - лучше избегать, выходить пораньше, когда людей поменьше, и очень постепенно увеличивать и количество людей, и уровень шума... Если при этом есть возможность гулять с адекватно реагирующей собакой - это ещё лучше. Но перебарщивать "парными" прогулками тоже не стоит, потому что тогда собака может свободно себя чувствовать на улице только в присутствии уверенного напарника, а без второй собаки начнёт паниковать.
Днём можно устроить недлинную - до получаса - но очень активную прогулку: позаниматься, поиграть с собаками, поразвивать координацию движения на различных препятствиях - не выбор. А вечером погулять поспокойнее, чтобы нервная система не перевозбуждалась перед сном.
Конечно, я при этом не имею в виду дополнительные "гигиенические" прогулки. Собственно, поскольку у меня есть такая возможность, своих собак в возрасте 4х месяцев я выгуливаю каждые 2-3 часа.
Можно ещё почитать здесь и - очень рекомендую - http://husky.forum.ru/index.php/topic,6613.0.html (скопировать ссылку целиком в адресную строку, иначе не откроется то, что надо) Можно почитать здесь - там общеизвестные факты, просто первое, что попалось по теме. вот тоже неплохой практический материал.
Это не обязательно именно наследственное. Весь помет развивался в одинаковых условиях, следовательно, это в той же мере может быть и приобретённое.
первую сестренку забрали около полутора месяцев если не раньше...а этих двух в 3.5 месяца... Баста пишет:
цитата:
Выходим со щенком, сначала даём ему сбросить напряжение и выбегаться (пару минут, внимательно наблюдаем, когда спадает первый порыв энергии, тогда берём на поводок),
нереально, я ее пока не отпускаю с поводка, не те условия прогулок. то люди, то машины - которых она наоборот не боится и ломится под них... Баста пишет:
цитата:
Если при этом есть возможность гулять с адекватно реагирующей собакой - это ещё лучше.
с Гушем и Дарлинг пытаемся, но редко получается.. а то что посоветовали - почитаю...спасибо..
Отправлено: 07.06.10 10:17. Заголовок: Баста пишет: Весь п..
Баста пишет:
цитата:
Весь помет развивался в одинаковых условиях, следовательно, это в той же мере может быть и приобретённое.
Абсолютно ничего из этого не следует. В практике выращивал два помёта одновременно. Условия содержания и развития щенков одинаковый, а характеры у щенков разные, не только между помётами, но и внутри одного помёта.
Значит, на поводке давать сбросить напряжение: поиграть, выбегать. Собственно, нужно по-любому искать возможности спускать с поводка, специально куда-то ходить. В чём-то, конечно, уже поздновато, т.к. лучше всего щенка спускать с поводка начинать, когда у него ещё сильно стремление по пятам следовать за старшим. Вообще, я считаю, что спускать с поводка нужно обязательно. Это очень обогащает жизненный опыт щенка. Потом, как я всегда говорю, чему учишь - тому и научишь. Учишь слушаться на поводке - научишь слушаться на поводке, а чтобы научить слушаться без поводка и в любой ситуации, и учить надо - без поводка и в любой ситуации. Собственно, чтобы не повторяться, я лучше дам ссылку в своём блоге я уже описывала своё мнение по этому поводу. Ну а безопасность, как всегда, - наша забота, щенок не должен страдать из-за того, что мы не придумали, как её обеспечить. У каждой собаки свой "радиус безопасности", для нас безопасные места - набережная Приволжского Затона (в узкой части - внизу), бугор у Кремлёвской стены, Братский садик, Морской садик (эх, давно там не были, а там собирается классная стая товарищей!), осенью-зимой-весной, когда не стоят таблички, - Ленинская площадь, и т.п. Если этого пространства недостаточно, чтобы быть спокойным за собаку, надо что-то придумывать, куда-то ехать, на городской остров, может быть... Собственно, когда вопросы воспитательного характера решены и личность сложилась, замечательно выгуляться можно уже и на поводке, можно придумать массу заданий собаке, чтобы прогулки были разнообразными и интересными.
Вадим пишет:
цитата:
Абсолютно ничего из этого не следует. В практике выращивал два помёта одновременно. Условия содержания и развития щенков одинаковый, а характеры у щенков разные, не только между помётами, но и внутри одного помёта.
Что ничего не доказывает. Вы считаете, что проблемы со страхами у 4х-месячного щенка - это однозначно генетика? А я считаю, что далеко не однозначно. Вадим, ну Вам так хочется поспорить, что Вы готовы опровергнуть каждое сказанное мной слово? Сначала Вы написали, что всё пройдёт после первой выставки, теперь опровергаете возможность приобретённого характера страхов - при том, что одно противоречит другому, и Вы противоречите сами себе... А Вы не принимаете во внимание, что у ребёнка сейчас - классический возраст страхов?.. И при чём тут то, что у щенков разные характеры? Естественно, разные, они же все - разные личности. Но что-то может быть и общим, т.к. их воспитывают одни и те же люди и собаки.
Пост N: 31
Зарегистрирован: 18.04.06
Откуда: Россия, Астрахань
Отправлено: 07.06.10 22:34. Заголовок: И немного о зоопсихо..
И немного о зоопсихологии и зоопсихологах, выборочно:
цитата:
Мы как люди, практикующие дрессировку, можем сказать Вам одно, если Ваша собака проявляет активно-оборонительную реакцию в сумерках, это значит, что Вы не допустили ошибок в формировании ее характера, и она может являться предметом вашей гордости. Вы совершенно правы, говоря о том, что профессии зоопсихолог не существует. Есть просто неудачники от кинологии – это давно всем известный факт. Они могут объявить себя и дрессировщиками, и экспертами, и ветеринарами, и даже Папой Римским. Подобная болезнь личности широко освещена в западной прессе, благодаря чему перед носом людей, называющих себя зоопсихологами, просто закрывают все двери. Доходило до смешного. Зоопсихолог, нахватавшись верхов в кинологии, уничтожил целый помет прекрасных щенков, невежественно воображая, что они должны рождаться с купированными хвостами. И пришел в ужас, видя, что все новорожденные имеют длинные хвосты. Другой – уничтожил помет потому, что у щенков были розовые мочки носа. Третий – потому что окрас шерсти отличался от того, который щенки приобретают в последствии. И еще очень и очень много всего.
цитата:
Вы так правильно все поставили на свои точки. Вы не первые люди, которые мне говорят, что профессия, как зоопсихолог не существует. На самом деле есть дрессировщики и грамотные кинологи.Но никак не зоопсихологи, которые оказывают помощь через виртуальную сеть и думают, что это правильно.Не один грамотный кинолог не пойдет на данный шаг. Я считаю, что человек изначально должен видеть собаку перед собой наблюдать за ней и смотреть на реакцию, а уж потом предлагать свою помощь и делать столь поспешные выводы.Не возможно решить проблемы связанные с психикой собаки через форум.Судя по тому ,что я услышала про свое пса у меня далеко не неуравновешенная собака, которая требует усыпления. Но как не странно мы не гадим на хозяйских кроватях ради мести или только потому что у нас не так сегодня работает сознание и не грызем мебель и диваны. Мы проходили курс дрессировки и наш кинолог ни разу мне не посоветовал по телефону, как решить ту или иную проблему,он всегда приезжал и наблюдал. За это я ему благодарна. Растет очень послушный пес. Антон спасибо тебе большое!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сами через это прошли и считаю свои утверждения не голословными. 
Можете мне поверить, собаки Татьяны с удовольствием общаются с окружающими, и это не имеет никакого отношения к написанному, а то, о чём мы говорили, совершенно не приводит к нарушению контакта - наоборот, т.к. обогащает опыт собаки. Когда - когда-то - у меня самой возникали вопросы по поводу "разрешать - не разрешать" и если разрешать, то "до какой степени", Татьяна первая развеяла мои сомнения, сказав, что собака при правильно построенном контакте научится различать ситуации. Написанное относится к бесконтрольному общению со всеми подряд - мы же говорим о целенаправленной системе воспитания. 
Вадим пишет: 
Сначала Вы написали, что всё пройдёт после первой выставки, теперь опровергаете возможность приобретённого характера страхов - при том, что одно противоречит другому, и Вы противоречите сами себе... А Вы не принимаете во внимание, что у ребёнка сейчас - классический возраст страхов?.. 
- участник сейчас на форуме
