Отправлено: 12.03.11 09:55. Заголовок: О селекции собак и некоторых породообразующих факторах.

Тема возникла при обсуждении вопроса "На отстрел астраханских собак выделено ..."
Если есть желание продолжить обсуждение темы, высказывайтесь.

 Отправлено: 11.03.11 15:32. Заголовок: Inger-Troy пишет: Я..

Inger-Troy пишет:

цитата:

Я Вас не очень понимаю... Вам нужна собака во двор, для "звонка"! Любая порода выведена для какой-либо цели

.чтоб меня понимать я ещё толком ни чего и не обьяснял да и на форуме и не напишеш всего и для чего выведены те или иные породы я скорее всего знаю не хуже вас , в ранем детсве были немки , позже азиаты которые есть и по сей день, на лошади с борзыми охотился , была руская пегая гончая таксы , руский спаниэль. был период тренировал и держал питов к стати замечательные добрые собачки.Inger-Troy пишет:

цитата:

я видела овчарок, обречённых сидеть на цепи и отпугивать мимо проходящих

, возможно авчарка в вашем понимании угрушка любимец который должен проподать лёжа на диване, у меня немка пожила 14 лет и очень хорошо охраняла для этого не было необходимости держать её на цепи что конечно же бывало тоже,Inger-Troy пишет:

цитата:

Эти собаки требуют развития, общения, службы, а не ежедневного однообразного сидения во дворе в одиночестве.

из моего опыта кавказцам обшения не сильно то и надо если у них есть своё дело ,а азиаты без обшения тормозят

 Отправлено: 11.03.11 15:39. Заголовок: MUHTAR пишет: позж..

MUHTAR пишет:

цитата:

позже азиаты которые есть и по сей день

тогда зачем вы ищите собаку для охраны, если у вас есть азиаты?
или азиаты не охраняют двор?

 Отправлено: 11.03.11 15:43. Заголовок: Без обЩения любая со..

Без обЩения любая собака тормозит,даже Овчарка. У большинства присутствующих собаки эх,пропАдают на диванах. Скоро совсем пропадут.
Я не знаю,сколько Вам лет,но что-то слишком много у Вас собачек было.Вот вопрос- а куда они пропали-то?немцы,азиаты, борзые,русская пегая гончая,русСкий спаниель, питы(несколько???). Вас не Фаридушка зовут? Извиняюсь.если ошиблась,есть такой спицилист по собакам,много собачек у него того...было.

 Отправлено: 11.03.11 16:25. Заголовок: Красс пишет: но что..

Красс пишет:

цитата:

но что-то слишком много у Вас собачек было.Вот вопрос- а куда они пропали-то?немцы,азиаты, борзые,русская пегая гончая,русСкий спаниель, питы(несколько???). Вас не Фаридушка зовут

.немцы умерли,азиаты и сейчас есть,борзые не мои были я пол года их содержал и охотился, гончую и спаниэльку брат себе взял , мои ник и есть моё имя, и я не писал что я спициалит

 Отправлено: 11.03.11 16:27. Заголовок: Наташа пишет: тогда..

Наташа пишет:

цитата:

тогда зачем вы ищите собаку для охраны, если у вас есть азиаты? или азиаты не охраняют двор?

они ферму охраняют от волков их там даже мало

 Отправлено: 11.03.11 17:32. Заголовок: MUHTAR пишет: возмо..

MUHTAR пишет:

цитата:

возможно авчарка в вашем понимании угрушка любимец который должен проподать лёжа на диване,

Нет, MUHTAR, в моём понимании Овчарка есть Овчарка! У меня ВЕО рабочих кровей, и он почти каждый день "работает" носом (ищет на больших площадях спрятанные мною или кем-нибудь ещё предметы, работает по следу) и получает от этого невообразимое удовольствие, мы проходим и пробегаем по нескольку километров в день, занимаемся дрессировкой, еще иногда отрабатываем защиту. А в остальном он - диванный любимчик! Даже не представляю его гавкающим за забором...
И правда, чего-то у вас многовато собачек было...

 Отправлено: 11.03.11 17:56. Заголовок: Inger-Troy пишет: ..

Inger-Troy пишет:

цитата:

MUHTAR, в моём понимании Овчарка есть Овчарка! У меня ВЕО рабочих кровей, и он почти каждый день "работает" носом (ищет на больших площадях спрятанные мною или кем-нибудь ещё предметы, работает по следу) и получает от этого невообразимое удовольствие, мы проходим и пробегаем по нескольку километров в день, занимаемся дрессировкой, еще иногда отрабатываем защиту

это всё прекрасно я ж с этим не спорю , но этже не знечит что у них узкий профиль,они прекрасно посут овец если вы этим не занимаетесь это же не значит что они этого не умеют,или что они не охраняют двор . на форуме все всё понимают буквально , если охраняет двор значит на цепи до конца жизни,в моём детстве немцы ходили свободно и ни одной попытки укусить постороннего вне двора не было даже во дворе днём многие люди проходили спокойно но в ночное время 2 случая было воров покусал на заборе много крови было. Inger-Troy пишет:

цитата:

правда, чего-то у вас многовато собачек было...

я както писал я человек больше практичный , собак кроме этих ещё больше 10 прошло через мои руки,мне нужны были собаки охраняюшие от волков были псы злые кусачие а при появлении волка из будки не выходили или вхолодное время года прятались такие собаки возврашались или определялись дальше. результат этого моего отбора не крупная сука азиатки которая волков не боится . ина счёт борзых разве плохо помочь хорошему знакомому и держать собак пока решит свои проблемы

 Отправлено: 11.03.11 18:00. Заголовок: и ещё у азиатки ес..

и ещё у азиатки есть 2 щенка от пита кобель останется сука соседу отдаю, была ещё маленькая дворняга предательница точнее путешествиница

 Отправлено: 11.03.11 18:11. Заголовок: MUHTAR пишет: и ещё..

MUHTAR пишет:

цитата:

и ещё у азиатки есть 2 щенка от пита кобель останется сука соседу отдаю

Класс! Это по-настоящему, по-взрослому. Слов нет. Надо думать, полупит-полуазиат в дальнейшем будет мужем какой-нибудь спаниЭльки.Кинолог- дизайнер в наших рядах. Там еще сука-полукровка соседская что-нибудь произведет...

 Отправлено: 11.03.11 18:38. Заголовок: Красс пишет: Класс!..

Красс пишет:

цитата:

Класс! Это по-настоящему, по-взрослому. Слов нет. Надо думать, полупит-полуазиат в дальнейшем будет мужем какой-нибудь спаниЭльки.Кинолог- дизайнер в наших рядах. Там еще сука-полукровка соседская что-нибудь произведет...

я ж говорю мы друг друга ни когда не поймём вам собаки нужны для выставок и бегать по дресировачным плошадкам и всё такое . а мне на ферме нужны псы которые без промедления идут на волка. как раз этиа помесь будет крепче , вы не будите наверно спорить что выставочные азиатки на много крупнее красивее моей но они значительно будут уступать моей по охраным качествам именно от волков
,

 Отправлено: 11.03.11 18:40. Заголовок: ваш то доберман при ..

ваш то доберман при виде волка как такса в норку зароется

 Отправлено: 11.03.11 20:01. Заголовок: MUHTAR Ну насчет пит..

MUHTAR Ну насчет пита с азиаткой ты загнул!!!! разве так можно? Просто подумай что может быть если скажем у них крыша сьедет? Эксперименты должны проводиться профессионалами!!!!
На волков как ты и сам пишешьесть азиаты, кавказцы овчарки!!! Зачем еще кровь мешать? Есть же породы специально выведены против волков и других хищников!!!

 Отправлено: 11.03.11 20:22. Заголовок: АстрАд пишет: Есть ..

АстрАд пишет:

цитата:

Есть же породы специально выведены против волков и других хищников!!!

как раз азиаты и кавказцы и есть эти породы многиели могут похвастаться что их собака не точто вступит в схватку с волком а просто не убежит.АстрАд пишет:

цитата:

Ну насчет пита с азиаткой ты загнул!!!! разве так можно? Просто подумай что может быть если скажем у них крыша сьедет

я занимался настояшими питами так сказать рабочими и есть азиаты был и кавказец и все вокруг держат или азиатов или кавказов, если сравнивать азиатов и питов быть укушеным азиатом или чаше кавказом вероятности , и по большей части если сносит крышу эта вина хозяина АстрАд пишет:

цитата:

Зачем еще кровь мешать

чтоб был напор и смелость пита , больше в весе устойчивый к холоду , кабелёк растёт имено такой, , просто многие не понимают что их огромные красивые псы бесполезны для работы которой предназначены.

 Отправлено: 11.03.11 20:28. Заголовок: Мухтар, как по-вашем..

Мухтар, как по-вашему, какими качествами будет обладать помесь волка и азиата?

 Отправлено: 11.03.11 20:42. Заголовок: Я СКАЖУ КАК ЭТО ПО ..

Я СКАЖУ КАК ЭТО ПО ВАШЕМУ БУДЕТ . КРУПНАЯ НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ПСИНА , А ТЕПЕРЬ Я НАПИШУ КАК БЫЛО В НАШИХ КРАЯХ РОДИЛА СУКА ОТ ВОЛКА ВЫРОС 80% ВОЛК НА ВНЕШНОСТЬ .ДОБРЕНЬКИЙ СПОСОБНЫЙ ПЁС , ЖАЛКО В ПОЛТОРА ГОДА ПОД МАШИНУ ПОПАЛ , БЫЛ ЕЩЁ ДРУГОЙ ЩЕНОГ ПОЛ ГОДА ЕГО Я НЕ ВИДЕЛ НО ГОВОРИЛИ БЕШЕННЫЙ ПЁСИК ДЕРЖАЛИ ВСЕГДА НА ЦЕПИ

 Отправлено: 11.03.11 20:52. Заголовок: КРАСС ВЫ НАВЕРНЕКА Х..

КРАСС ВЫ НАВЕРНЕКА ХОРОШИЙ ВЕТЕРИНАРНЫЙ ВРАЧ И РАЗБИРАЕТЕСЬ В ПОРОДАХ И ВЫСТАВКАХ И В ПРОЧИХ ТОНКОСТЯХ , НО ВЫ НЕ ХОТИТЕ СМИРИТЬСЯ ЧТО ВОЗМОЖНО Я ЧТОТО ЗНАЮ ЛУЧШЕ , И ПОВЕРЬТЕ Я ПИЩУ О ВЕЩАХ ККОТОРЫЕ ВИДЕЛ И ЗНАЮ А ВЫ ВОЗМОЖНО НИ КОГДА НЕ УВИДИТЕ И НЕ ПОЙМЁТЕ

 Отправлено: 11.03.11 21:00. Заголовок: Друже, по-моему вам ..

Друже, по-моему, вам пора перебираться в Новое в кинологии<\/u><\/a>
Или сюда Тык<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.03.11 21:06. Заголовок: Я Ж НЕ СОБИРАЮСЬ ВЫВ..

Я Ж НЕ СОБИРАЮСЬ ВЫВОДИТЬ РАЗНЫЕ ПОРОДЫ ИЛИ ЧТОТО В ЭТОМ РОДЕ , ПРОСТО ТУТ ИНОГДА ПИШУТ О ТОМ О ЧЁМ ИПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ , ВОТ Я И ОТВЕЧАЮ

 Отправлено: 11.03.11 21:15. Заголовок: MUHTAR Ты пишешь что..

MUHTAR Ты пишешь что был щен от волка но жалко под машину попал...
Были у нас в селе такие экперименты некоторые с выводка доживали до года а потом начинали кидаться на хозяев.. в итоге вывезли всех в сторону взморья)) А один ну такой лапочка был жил у хозяина года два или больше)) И в один прекрасный день утром хозяин вышел коров выгнать на выпас а они все мертвые и бараны в придачу!!!! Он их всех просто задрал!!! Зато такой милый ласковый был!! Вот тебе и экперименты!!

 Отправлено: 11.03.11 21:18. Заголовок: Мухтар. Мичурин вы н..

Мухтар. Мичурин вы наш! Я, как владелец собаки, как ветврач и просто как образованный человек наверняка знаю гораздо больше, чем Вы видели своими глазами. . Все собаководы знают, что собаки обладают не только экстерьером, но и интерьером, и самым главным его признаком- типом нервной системы. Так вот, дорогой. есть закон- нельзя мешать далекие по типу и по рабочей принадлежности породы. Потому что может получиться моральный урод . В какую сторону качнется она- эта нервная система- никому не ведомо, но чаще получается пассивно-злобная псина. К сожалению, я не смогу объясниь вам, почему, поскольку Вы, наверняка. не знаете. что такое "дикий тип", доминанта, рециссив. Хорошо, что Вам не отдали суку хаски.

 Отправлено: 11.03.11 21:24. Заголовок: MUHTAR пишет: и ещё..

MUHTAR пишет:

цитата:

и ещё у азиатки есть 2 щенка от пита кобель останется сука соседу отдаю, была ещё маленькая дворняга предательница точнее путешествиница

цитата:

Я СКАЖУ КАК ЭТО ПО ВАШЕМУ БУДЕТ . КРУПНАЯ НЕУПРАВЛЯЕМАЯ ПСИНА , А ТЕПЕРЬ Я НАПИШУ КАК БЫЛО В НАШИХ КРАЯХ РОДИЛА СУКА ОТ ВОЛКА ВЫРОС 80% ВОЛК НА ВНЕШНОСТЬ .ДОБРЕНЬКИЙ СПОСОБНЫЙ ПЁС , ЖАЛКО В ПОЛТОРА ГОДА ПОД МАШИНУ ПОПАЛ , БЫЛ ЕЩЁ ДРУГОЙ ЩЕНОГ ПОЛ ГОДА ЕГО Я НЕ ВИДЕЛ НО ГОВОРИЛИ БЕШЕННЫЙ ПЁСИК ДЕРЖАЛИ ВСЕГДА НА ЦЕПИ

А в каком районе А.О. вы "мутантов" разводите? Это, что эксперименты такие, подобрать "брошенного" породистого, а потом смешать с полупитбулем, полуволком??? Вы подумайте, а если щенки безбашенные от ваших экспериментов дальше разводится пойдут? Это машины-убийцы!!!

 Отправлено: 11.03.11 21:26. Заголовок: Красс Целиком и полн..

Красс Целиком и полностью согласен с Вами)) Любое разведение или селекция (люблю я рыбок аквариумных)) это тяжелый труд!!! И тут эксперименты ни к чему!!!
MUHTAR Ты мне кажеться просто сам не понимаешь, Что может у тебя получиться от таких экспериментов!!!

 Отправлено: 11.03.11 21:38. Заголовок: АстрАд пишет: в оди..

АстрАд пишет:

цитата:

в один прекрасный день утром хозяин вышел коров выгнать на выпас а они все мертвые и бараны в придачу!!!! Он их всех просто задрал!!

что удивительного , даже немцы часто так поступают если не следить

 Отправлено: 11.03.11 21:41. Заголовок: Astra пишет: А в как..

Astra пишет:

цитата:

А в каком районе А.О. вы "мутантов" разводите? Это, что эксперименты такие, подобрать "брошенного" породистого, а потом смешать с полупитбулем, полуволком??? Вы подумайте, а если щенки безбашенные от ваших экспериментов дальше разводится пойдут? Это машины-убийцы!!!

Вот-вот. И прибегут они из АО в город, на место отстрелянных, и тода начнётся настоящий ад.

 Отправлено: 11.03.11 21:45. Заголовок: MUHTAR пишет: что у..

MUHTAR пишет:

цитата:

что удивительного , даже немцы часто так поступают если не следить

Насколько часто?

 Отправлено: 11.03.11 21:45. Заголовок: MUHTAR пишет: что у..

 Отправлено: 11.03.11 21:50. Заголовок: Красс пишет: есть з..

Красс пишет:

цитата:

есть закон- нельзя мешать далекие по типу и по рабочей принадлежности породы. Потому что может получиться моральный урод . В какую сторону качнется она- эта нервная система- никому не ведомо, но чаще получается пассивно-злобная псина. К сожалению, я не смогу объясниь вам

и обьяснять не надо для городской жизни из такой смеси ничего хорошего не получится. и можно подумать я селекцией занимаюсь , я получил один помёт имено такой какой нужен мне для моих целей, я не сомневаюсь что вы образованый человек . но вы не понимаете что мы с вами люди приследуюшие разные цели , и вы ни когда не поймёте что нужно от собаки в степи , я у верен что эта моя азиатка которой я больше чем доволен вам с вашими стандартами не понравится

 Отправлено: 11.03.11 21:54. Заголовок: MUHTAR То что немцы ..

MUHTAR То что немцы дерут скот!!! От тебя первого такое слышу!!! У меня был немец, причем такой, что многие сомневались чистокровный он или помесь с чем то!!! Он превосходил всех своих соплеменников в размерах!!!! Так вот когда его содержание даже в большой городской квартире стало проблемой, мы его отправили к дедушке в село!!! Так вот там, он не то что не кидался ни на одно животное, а там и коровы и бараны и козы и свиньи!! Он даже на них не реагировал!!!! У хорошего немца в крови заложены инстинкты подчинения человеку и он четко будет выполнять ту задачу для которой он подходит и для которой он выводился!!!

 Отправлено: 11.03.11 22:01. Заголовок: АстрАд пишет: MUHTA..

АстрАд пишет:

цитата:

MUHTAR Ты мне кажеться просто сам не понимаешь, Что может у тебя получиться от таких экспериментов

прекрасно понимаю что получится собака которая при встрече с волком не спрячется к конуру , это у вас волосы дыбом встали при упоминании пита . это вы не понимаете что найти азиата или кавказа который на воле столкнётся с волком и не испугается, как бы их не нахваливали ,

 Отправлено: 11.03.11 22:03. Заголовок: IGRI пишет: Вот-вот..

IGRI пишет:

цитата:

Вот-вот. И прибегут они из АО в город, на место отстрелянных, и тода начнётся настоящий ад.

вы такая наивная или так пишите из солидарности с другими на форуме, чумаете помесей питов и стаффов по астрахани не бегают ,