Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 28.12.11 14:02. Заголовок: О породе бернский зенненхунд.
Стандарт: FCI № 45. Принадлежит к группе: Догообразные >> молосские доги. ОПИСАНИЕ. Рослая, крепкая собака с широкой грудью и крупной, сильной головой. Высота в холке — 59–70 см, вес около 45 кг. Глаза темно-коричневые, миндалевидные. Хвост пушистый, длиной ниже скакательных суставов, не должен быть закинут на спину или загнут. Шерсть волнистая, не очень длинная. Окрас трехцветный: черный с рыжими подпалинами (на щеках, над глазами, на лапах, на груди) и белыми отметинами. Стандарт породы ( FCI N 45) Вторая группа FCI - пинчеры, шнауцеры, молоссы, горные и швейцарские скотогонные собаки. Секция 3 - горные и швейцарские скотогонные собаки. Синонимы. Кане-да-каппана бернезе, бернская пастушья собака, бернская овчарка, бернская горная овчарка, бернский бувье, Швейцарская горная пастушья овчарка, бернский шалашинский пес, berner sennenhunder, bernese mounting dog, sennenhund, bernsky salasnicky pes. Страна происхождения:Швейцария. http://shot.photo.qip.ru/004QAN-201r1UH/ (На фото Челентано Дел Кастелло ) Бернский Зенненхунд - это очень умная, преданная, смелая, добродушная и уравновешенная собака. Эта порода идеальна тем, что не была выведена искусственно, путем скрещивания разных пород, поэтому имеет стабильную психику и идеально уравновешенный характер. По сути дела – это Швейцарская «дворняжка», собака, сформированная крестьянином, как всесторонняя помощь в хозяйстве. Они очень привязаны к людям. К незнакомым относятся дружелюбно и уверенно. Хорошая нянька для детей и компаньон в походах. Бернские зенненхунды – это универсальные собаки, что касается обучения, очень ловки и поворотливы, достаточно выносливы, очень легко дрессируются. В Швейцарии существует поговорка: «Бернский зенненхунд уже рождается дрессированным, ему просто надо вспомнить, что и как называется!». Они очень любят всех членов семьи, поэтому идеально, если собака содержится в доме, или хотя бы, там ночует. Идеально уживаются со всеми домашними животными. Бернец никогда не будет лаять без причины, и за это , но, оставаясь поблизости, сопровождают пришедших еще немного, чтобы удостовериться, что те ушли с их территории. Но помните, Бернский зенненхунд охраняет лишь то, что любит! На прогулках бернец держит контакт со всеми членами семьи, Если кто-нибудь теряется из поля зрения, собака становится беспокойной и пытается вернуть его обратно. При этом она не кружит как овчарка вокруг семьи, а бегает от одного к другому и выискивает точку, с которой может обозреть свое "стадо". Собака одинаково хорошо слушается как взрослого, так и ребёнка. Порода бернский зенненхунд (буквально - собака альпийских лугов) уходит корнями в далекое прошлое. В старинных текстах описывается порода собак, похожая на бернского зенненхунда. Она была перенесена римлянами через Альпы в Гельвецию после того, как воины Юлия Цезаря разбили гельветов, и Гельвеция стала римской провинцией. Чтобы пролить свет на происхождение этой породы, нужно повернуть стрелку часов на сто лет назад и перенестись в долины швейцарских Альп. Именно тогда при раскопках бывшей военной колонии Виндонисса были найдены собачьи черепа, "величина и строение которых указывает на сильное животное размером с собаку мясников". Так писал цюрихский докторант Герман Кремер, который на основании многочисленных находок останков собак кельтского времени проследил их родственные связи с римским "молоссом". В 1899 году на основе цитат из греческой и римской литературы Кремер предположил, что римский молосс был привезен из Индии в Грецию, а потом в Италию. Путь от тибетского дога через римского молосса к центральноевропейской "догообразной" собаке, а затем и к зенненхундам считается теперь правильной версией и в такой форме вошел в кинологическую литературу. Во многих частях Швейцарии издавна встречались крепкие, среднего роста собаки, которых называли коровьими собаками или крестьянскими шпицами. Окрас этих собак редко соответствовал окрасу сегодняшних бернских зенненхундов, преобладали коричневые и рыжие. В первую очередь учитывались рабочие качества - крестьянам нужна была собака, которая сторожила бы дом и двор и могла использоваться в качестве пастуха. Из-за оторванности областей, где встречались эти собаки, еще до начала чистопородного разведения образовались местные "породы", которые, благодаря частому близкородственному скрещиванию, были в известной степени выровненными по типу и по характеру и относительно чисто наследовались. Сегодняшний бернский зенненхунд является потомком этих крестьянских собак. Вплоть до начала XX века и речи не было о целенаправленном разведении бернских зенненхундов. Не удивительно, ведь тогда лишь богатые люди могли позволить себе приобрести собаку ради собственного удовольствия и были готовы купить, например, уже обученную охотничью собаку. Крестьяне, ремесленники, торговцы испокон веков держали собак, но они были просто частью домашнего хозяйства и использовались как сторожевые и пастушьи собаки, а также для перевозки грузов. Никому и в голову не приходило платить за них. Но в то же время люди знали преимущества отдельных собак, особенности строения их тела и при разведении выбирали родителей с хорошими наследственными признаками для успешного и легкого воспитания собаки. Причем они даже не ведали о психических отклонениях, которым сегодня придается такое большое значение. Мерой всего были следующие признаки: пригодна ли собака для выгона скота, надежна ли как сторож и достаточно ли сильна для перевозки тележек с грузом. Нравы были суровые, бесполезные едоки не были нужны никому. Хайм, Шертенляйб, Зибер, Штребель - вот имена людей, стоявших у истоков породы. Они в течение многих лет во всех кантонах Швейцарии неустанно исследовали пригодных для разведения собак, которые отвечали их представлениям о новой породе, брали их на заметку, а потом устраивали выставки. Хорошие крестьянские собаки проживали на рассеянно расположенных крестьянских дворах, прежде всего в округе Дюрбах к югу от Берна. После выставки в Люцерне в ноябре 1907 года было положено начало Швейцарскому дюрбах-клубу. Профессор Хайм из Цюриха, которого как известного кинолога и судью все чаще приглашали на выставки этого клуба, регулярно публиковал в "Швейцарской центральной газете для любителей охоты и собак" (Цюрих) свои судейские отчеты и обсуждал с членами нового клуба вопросы и проблемы разведения. Считается, что он в наибольшей степени способствовал выведению породы. Именно он предложил для собаки из Дюрбаха имя "бернский зенненхунд". Предложение было принято клубом, переименовавшим себя в Клуб бернского зенненхунда. 24 апреля 1910 года в Бургдорфе состоялась специальная выставка бернских зенненхундов, на которой были представлены 107 собак. Тогда же владельцы бернских зенненхундов были приглашены для бесплатной экспертизы своих собак профессором Хаймом. Только восемь собак были признаны не принадлежащими породе. Три четверти - хорошие представители породы - были рекомендованы для разведения. Однако многие животные не соответствовали нынешним целям разведения. Там были собаки с желтым и коричневым шерстным покровом, к тому же шерсть у большинства была очень вьющейся. Столь предосудительный сегодня хвост кольцом считался в то время желательным признаком. К счастью, вкусы скоро изменились и стало предпочтительно иметь висящий хвост. Профессор Хайм рекомендовал при разведении выбирать золотую середину и сохранить бернцу известную грубость. Уже тогда он предостерегал от переоценки рисунка окраса. Хорошее телосложение и типичный экстерьер должны всегда стоять на первом плане. В 1910 году была произведена незначительная ревизия стандарта 1907 года. Он оставался в силе до 1951 года, а затем он снова был немного изменен. В 1973 году стандарт был переработан, детализирован и уточнен. Действующая сегодня редакция датируется 1993 годом. Если сравнить ранние описания признаков породы с сегодняшним стандартом, то можно констатировать, что образ бернского зенненхунда изменился с тех пор лишь в деталях, хотя порой в довольно важных: собака стала несколько выше, первоначально широко распространенная вьющаяся шерсть была исключена, белый цвет был редуцирован в количественном отношении и рисунок тем самым гармонизирован (например, белое кольцо на шее и белое пятно на затылке допускались стандартом 1951 г., последнее - даже вплоть до 1973 г.). В целом первоначальный стандарт изменился незначительно. В основе это тот же бернский зенненхунд, которого видел перед собой и хотел сохранить профессор Хайм почти сто лет тому назад.
|
|
|
Ответов - 220
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 107
Зарегистрирован: 16.12.10
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 16.05.12 22:47. Заголовок: Елена пишет: А малы..
Елена пишет: цитата: | А малышка Сесиль правда бесподобна. Когда с ней пообщаешься, влюбляешься сразу |
| Это точно! Бернцы-они такие!
|
|
|
|
| |
Пост N: 805
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 17.05.12 10:17. Заголовок: АннаЮнна Аня куда ж..
АннаЮнна Аня куда же вы пропали? Совсем не пишите про Юнеску
|
|
|
|
| |
Пост N: 80
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 18.05.12 14:09. Заголовок: Елена пишет: Аня ку..
Елена пишет: цитата: | Аня куда же вы пропали? Совсем не пишите про Юнеску |
| Туточки мы, туточки)) У меня сессия просто на носу Рада, что у нас бернов все больше и больше))) Смотрю на Сесильку, такой пухлявый медвежонок, ведь и мы такие же совсем недавно были .... К сожалению, не получилось на последнюю выставку прийти поболеть. Но очень рады за победы наших собратьев! Осенью все в ринг!!! ))))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 806
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 18.05.12 21:52. Заголовок: АннаЮнна пишет: У м..
АннаЮнна пишет: цитата: | У меня сессия просто на носу |
| Да-а-а это дело серьезное. АннаЮнна пишет: Давайте, давайте, как раз за лето подготовитесь не спеша. Ну хоть фоточки переодически давайте Юнески, а то придете осенью, а мы вас не узнаем.
|
|
|
|
| |
Пост N: 81
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 19.05.12 00:27. Заголовок: Елена пишет: Ну хот..
Елена пишет: цитата: | Ну хоть фоточки переодически давайте Юнески, а то придете осенью, а мы вас не узнаем |
| Ну это пожалуйста Фото 7 месячного щенка :) Владельцы других берняшек, присоединяйтесь!
|
|
|
|
| |
Пост N: 807
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 19.05.12 07:28. Заголовок: АннаЮнна пишет: Фот..
АннаЮнна пишет: цитата: | Фото 7 месячного щенка :) |
| Ну я же говорю, не узнаем! Прямо кабанчик Так раздалась вширь, что и не скажешь что это щеночек. Здорово
|
|
|
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 19.05.12 14:00. Заголовок: Елена пишет: Так р..
Елена пишет: цитата: | Так раздалась вширь, что и не скажешь что это щеночек. Здорово |
| Спасибо! А она мне дюймовочкой кажется... я на нечто большее расчитывала... Ну видать это удел кобелей быть медведями, а девчонки элегантные получаются)
|
|
|
|
| |
Пост N: 810
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 21.05.12 01:38. Заголовок: АннаЮнна пишет: я ..
АннаЮнна пишет: цитата: | я на нечто большее расчитывала... Ну видать это удел кобелей быть медведями, а девчонки элегантные получаются) |
| Аня, годам к трем, я думаю, вы увидите то на что рассчитывали. Конечно девчонки элегантнее кобелей. Но Юнеска еще щенок, они в этом возрасте постоянно меняются.
|
|
|
|
| |
Пост N: 84
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 21.05.12 12:30. Заголовок: Елена пишет: Аня, г..
Елена пишет: цитата: | Аня, годам к трем, я думаю, вы увидите то на что рассчитывали. |
| Спасибо! Успокоили! Эх, уже на выставку охота... Кстати, вопрос может не в тему, как можно родословную получить? Самим щенячку заказным письмом отправить в РКФ или как вобще это происходит? Может кому-то в клуб сдать за компанию, поменяют... Подскажите
|
|
|
|
| |
Пост N: 813
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 22.05.12 23:54. Заголовок: АннаЮнна пишет: Кст..
АннаЮнна пишет: цитата: | Кстати, вопрос может не в тему, как можно родословную получить? Самим щенячку заказным письмом отправить в РКФ или как вобще это происходит? Может кому-то в клуб сдать за компанию, поменяют... Подскажите |
| Можно обменять через клуб и не париться. Это все официально делается. Заказным письмом кажется нельзя. Документы сдают лично в приемной под роспись. Я все свои документы обменивала через клуб. Можете обратиться к Ивановой Светлане.
|
|
|
|
| |
Пост N: 814
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 23.05.12 00:16. Заголовок: А мы 20Мая были в Ми..
А мы 20Мая были в Мин-Водах на двух выставках. Эксперты Мазина/ Иванова И вот наши результаты. ЗР Остин Грей - 2ЮСАС, 2ЛЮ, 2ЛПП, БИГ-4 Остин закрыл Юного Чемпиона России ЗР Шанель Габриель - 2ЮСАС Шанелька получила свои первые титулы.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 815
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 23.05.12 01:03. Заголовок: Вот немного фото с в..
Вот немного фото с выставки (правда фотографу я бы ручки оторвала, фото много а толку мало) Остин и Шанель в ожидании ринга Шанель в ринге Остин и Шанель на сравнении А это эксперт Мазина поздравляет счастливую хозяйку
|
|
|
|
| |
Пост N: 816
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 23.05.12 01:52. Заголовок: Остин БИГ-4 Остин ..
Остин БИГ-4 Остин в Бесте юниоров К сожалению ринги, бесты групп в нашей породе были очень растянуты и после переезда собаки не смогли отдохнуть. И Остин буквально вываливался у меня из рук на бесте юниоров, что конечно не давало ему шанса на борьбу за призовое место. Эксперту Ивановой на сравнении ЛПП, как нам показалось, больше приглянулась Шанель, но девочка настолько устала к концу дня (ведь ей всего 9мес), что место стойки, упорно шлепалась на попу и конечно проиграла более старшему Остину.
|
|
|
|
| |
Пост N: 85
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 23.05.12 08:25. Заголовок: Елена пишет: А мы 2..
Елена пишет: цитата: | А мы 20Мая были в Мин-Водах на двух выставках. Эксперты Мазина/ Иванова И вот наши результаты. ЗР Остин Грей - 2ЮСАС, 2ЛЮ, 2ЛПП, БИГ-4 Остин закрыл Юного Чемпиона России ЗР Шанель Габриель - 2ЮСАС |
| ПОЗДРАВЛЯЮ!!! МОЛОДЦЫ!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 818
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 23.05.12 14:35. Заголовок: АннаЮнна пишет: ПОЗ..
АннаЮнна пишет: Спасибо, мы все очень довольны. АннаЮнна пишет: цитата: | Эх, уже на выставку охота... |
| Готовьтесь, правда с нашей одной выставкой осенью, не разбежишься особо. Но по Югу есть выставки, куда можно съездить. (По поводу поездок могу посоветовать, иногда мы собираем компанию для поездку на газели)
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 12.01.12
|
|
Отправлено: 23.05.12 15:09. Заголовок: Ударим по бездорожью..
Ударим по бездорожью Астраханской бернокомандой!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 86
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 23.05.12 15:31. Заголовок: Елена пишет: По пов..
Елена пишет: цитата: | По поводу поездок могу посоветовать, иногда мы собираем компанию для поездку на газели |
| Было бы здорово! Вот в июле нам 9 мес стукнет, можно куда-нибудь намылиться...
|
|
|
|
| |
Пост N: 819
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 23.05.12 17:01. Заголовок: АннаЮнна пишет: Был..
АннаЮнна пишет: цитата: | Было бы здорово! Вот в июле нам 9 мес стукнет, можно куда-нибудь намылиться... |
| В самый раз будет, в юниорах начнете выставляться. Только в июле жарко, мы вот сейчас ездим, уже жарковато днем. Вот в середине августа в прошлом году мы ездили в Волгодонск. Там проходили две всепородки и несколько монок. Астраханцев было три газели. Мы возили лабров и афганов. Место проведения хорошее, парк. Ринги конечно на солнце, но мы с собаками весь день в тени. Или надо смотреть Волгоград. Самое ближайшее место. А вобще Астраханцы часто ездят, просто надо предлагать собирать компанию, так веселее.
|
|
|
|
| |
Пост N: 820
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 23.05.12 17:04. Заголовок: Осинушка пишет: Уда..
Осинушка пишет: цитата: | Ударим по бездорожью Астраханской бернокомандой!!! |
| А у вас кто? Вы так и не показывали своего питомца. Тоже собираетесь по выставкам ездить?
|
|
|
|
| |
Пост N: 108
Зарегистрирован: 16.12.10
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 23.05.12 18:15. Заголовок: Елена пишет: ЗР Ост..
Елена пишет: цитата: | ЗР Остин Грей - 2ЮСАС, 2ЛЮ, 2ЛПП, БИГ-4 Остин закрыл Юного Чемпиона России ЗР Шанель Габриель - 2ЮСАС Шанелька получила свои первые титулы. |
| [взломанный сайт] Елена ,поздравляю с успешным выступлением воспитанников!
|
|
|
|
| |
Пост N: 109
Зарегистрирован: 17.10.11
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 23.05.12 18:44. Заголовок: Привет любителям оче..
Привет любителям очень красивой породы - зенненхунд!!! Недавно в Астрахань уехал наш ребёнок - черно-подпалый кокерёнок, говорят в друзьях у него зенненхунд... Может их хозяева появляются на этом форуме Хотелось бы узнать, как поживает наш малыш Елена пишет: Приезжайте! У нас в конце августа ТРИ выставки
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 821
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 23.05.12 19:57. Заголовок: Дарлин пишет: Елена..
Дарлин пишет: цитата: | Елена ,поздравляю с успешным выступлением воспитанников! |
| Спасибо, я очень довольна, тем более, что отзывы об экспертах в интернете были не самые лестные. И эксперты в том числе оценили нашу выставочную подготовку. (Как ни печально в Мин-Водах, видимо практически никто не в курсе, что и к выставке собаку надо готовить определенным образом)
|
|
|
|
| |
Пост N: 822
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 23.05.12 20:01. Заголовок: Лапуся пишет: Приез..
Лапуся пишет: цитата: | Приезжайте! У нас в конце августа ТРИ выставки |
| Ваши выставки нас прямо-таки спасают
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 12.01.12
|
|
Отправлено: 24.05.12 12:35. Заголовок: Елена, у меня русски..
Елена, у меня русский той, доберман, кавказская овчарка и два зенненхунда Дарлин - спасибо за поздравления, Вам также желаем выставочных успехов!!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 826
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 24.05.12 18:37. Заголовок: Осинушка пишет: Еле..
Осинушка пишет: цитата: | Елена, у меня русский той, доберман, кавказская овчарка и два зенненхунда |
| НЕУЖЕЛИ Валя, вот теперь ты можешь сама писать про успехи Остина и Шанельки
|
|
|
|
| |
Пост N: 830
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 26.05.12 22:45. Заголовок: Бернские зенненхунды..
Бернские зенненхунды на чемпионате мира 2012. ЧЕМПИОН МИРА 2012, Лучший Представитель Породы Зенненхунд России Джеймс Бонд ВИЦЕ-ЧЕМПИОН МИРА Зенненхунд России Cенатор Джеймс Бонд Фото и информация взята с http://www.senrus.ru Вот такие классные собаки живут и рождаются в Российских питомниках.
|
|
|
|
| |
Пост N: 87
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 27.05.12 17:05. Заголовок: Елена пишет: ЧЕМПИО..
Елена пишет: цитата: | ЧЕМПИОН МИРА 2012, Лучший Представитель Породы Зенненхунд России Джеймс Бонд |
| Какой красавец! Отличный мальчик!
|
|
|
|
| |
Пост N: 832
Зарегистрирован: 13.04.08
Откуда: Россия, Астрахань
Награды:
|
|
Отправлено: 28.05.12 10:19. Заголовок: А мы в очередной раз..
А мы в очередной раз посетили выставки. 27 мая две выставки в г.Волжский , проходили в г.Волгограде. И результаты моих подопечных. на всероссйке эксперт Иванов ЗР Остин Грей - оч.хор (ну что ж, очень хорошо, это очень хорошая оценка)(правда в описании недостаток был только один - чуть простовата голова) ЗР Шанель Габриель - ЮСАС, ЛЮ на регионалке эксперт Дружинина ЗР Остин Грей - САС,ПК,ЛПП ЗР Шанель Габриель - ЮСАС, ЛЮ Очень было интересно мнение эксперта Дружининой, поскольку у нее питомник ньюфов, близкая порода и судейство (по отзывам) у нее очень строгое. И очень было приятно услышать ее мнение (подходили после выставки) о высоком качестве собак, а так же было сказано про Остина, что таких собак немного. Ну и обобщим нашу поездку: Остин получил свой первый взрослый САС Шанель ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ
|
|
|
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 17.05.11
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 28.05.12 11:21. Заголовок: Елена пишет: Остин ..
Елена пишет: цитата: | Остин получил свой первый взрослый САС Шанель ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ |
| Ура!!!!Ура!!!Ура!!!!Поздравляю!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 88
Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 28.05.12 20:51. Заголовок: Елена пишет: Остин..
Елена пишет: цитата: | Остин получил свой первый взрослый САС Шанель ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ |
| Пара поездок и отстрелялись))) Молодцы)) Фото покажете?)))
|
|
|
Ответов - 220
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|