Отправлено: 04.03.10 13:04. Заголовок: Что такое "Добрый Мир"?

Кто-нибудь, осведомленный, просветите, пожалуйста! Подруга купила собаку. Хотела РКФ-ную, для выставок и, возможно, для разведения. "Заводчица" по телефону говорила, что собака с документами РКФ. Когда собаку забирали, она сунула бумаги (документы), а они по наивности и не глянули. Приехали, посмотрели, а там - Добрый Мир! Ну СКОР то мы, к примеру, знаем, а это еще что? Опять обратились к заводчику, а она им говорит, СКОР давно распался, а вот Д.М. - это такая вот замечательная организация! Собаку им жалко туда-сюда пихать (возвращать не будут). Хотя по сути, как я понимаю, их надурили. Так что это Добрый Мир: липа какая или что-то дельное?

 Отправлено: 04.03.10 16:02. Заголовок: Inger-Troy родословн..

Inger-Troy родословные Доброго Мира не признаются в РКФ со всеми вытекающими последствями

 Отправлено: 04.03.10 17:02. Заголовок: Вот чёт я так и дума..

Вот чёт я так и думала...

 Отправлено: 04.03.10 17:08. Заголовок: Если порода отечеств..

Если порода отечественная, можно сделать РКФ-регистр. Или все еще можно на любую породу сделать регистр, не знаю!

 Отправлено: 04.03.10 17:25. Заголовок: Красс пишет: Если п..

Красс пишет:

цитата:

Если порода отечественная, можно сделать РКФ-регистр. Или все еще можно на любую породу сделать регистр, не знаю!

Ща пока, на любую породу еще можно сделать...

Inger-Troy пишет:

цитата:

Хотела РКФ-ную, для выставок и, возможно, для разведения. "Заводчица" по телефону говорила, что собака с документами РКФ. Когда собаку забирали, она сунула бумаги (документы), а они по наивности и не глянули.

Сейчас очень многие так делают, главное продать, а там хоть трава не расти...
Пару-тройку месяцев тому назад, мне пришлось выяснять с одним мужиком, на каком основании он щенков продает от питомника МАЙН ШТЕРН???
Оказалось, что он повязал кобелем моего разведения свою добромировскую суку и решил продать под моим именем.
Трех щенков продал осталось еще два, пока мне не позвонили и не сказали, что есть такой типчик... Когда я стала возмущаться, он еще пытался меня обвинить в крохоборстве, типа сама продает, а другим не дает...

 Отправлено: 04.03.10 17:27. Заголовок: Порода - ротвейлер. ..

Порода - ротвейлер. А РКФ-регистр с нуля? Нужно выставлять под описание?

 Отправлено: 04.03.10 17:29. Заголовок: Правда, Рита, жалко ..

Правда, Рита, жалко тебе, что ли? Какая ты , однако...

 Отправлено: 04.03.10 17:30. Заголовок: Mein Stern пише..

Mein Stern пишет:

цитата:

сама продает, а другим не дает...

Вот это прикольно! А действительно, чего это вы жадничаете?!

 Отправлено: 04.03.10 17:31. Заголовок: Inger-Troy пишет: П..

Inger-Troy пишет:

цитата:

Порода - ротвейлер. А РКФ-регистр с нуля? Нужно выставлять под описание?

Если это кобель- то вообще бесперспективно, незачем заморачиваться, если сука- то получить описание и дальше смотреть- стоит или не стоит...

 Отправлено: 04.03.10 17:34. Заголовок: Спасибо большое за к..

Спасибо большое за консультацию. Огорчу подругу... Ну и люди... поражаюсь, лишь бы впарить...

 Отправлено: 04.03.10 17:56. Заголовок: Красс пишет: Правда..

Красс пишет:

цитата:

Правда, Рита, жалко тебе, что ли? Какая ты , однако...

Inger-Troy пишет:

цитата:

Вот это прикольно! А действительно, чего это вы жадничаете?!

Может надо было полный пакет доков еще ему предложить...

 Отправлено: 04.03.10 23:54. Заголовок: Mein Stern пише..

Mein Stern пишет:

цитата:

Красс пишет: цитата: Правда, Рита, жалко тебе, что ли? Какая ты , однако... Inger-Troy пишет: цитата: Вот это прикольно! А действительно, чего это вы жадничаете?! Может надо было полный пакет доков еще ему предложить...

 Отправлено: 05.03.10 12:39. Заголовок: Inger-Troy а вернуть..

Inger-Troy а вернуть назад нет возможности?

 Отправлено: 05.03.10 17:51. Заголовок: Inger-Troy выставл..

Inger-Troy
выставлять можно и по доброму миру, на добромировских выставках
на щенячки должен быть указан номер клуба, свяжитесь, и узнаете когда возможно будет проходить выставка.

Mein Stern пишет:

цитата:

Пару-тройку месяцев тому назад, мне пришлось выяснять с одним мужиком, на каком основании он щенков продает от питомника МАЙН ШТЕРН???

что у нас только не бывает однажды тоже позвонили, сказали, что тут продают щенков от Лобо......хотя кобель уже давно не вяжеться, и находится на заслуженном отдыхе

 Отправлено: 05.03.10 20:26. Заголовок: Яна пишет: что у на..

Яна пишет:

цитата:

что у нас только не бывает однажды тоже позвонили, сказали, что тут продают щенков от Лобо......хотя кобель уже давно не вяжеться, и находится на заслуженном отдыхе

Это точно!!! Даже рождаются щенки, от уже умершего моего Яшки (Амадеуса Мон Сад).

 Отправлено: 05.03.10 21:03. Заголовок: Bagira пишет: а ве..

Bagira пишет:

цитата:

а вернуть назад нет возможности?

Возможность то в общем есть... Только вот люди сердобольные очень. Говорят собаку жалко, ей уже 7 месяцев и там у нее не лучший уход и содержание. Кто знает, может не первый раз возвращают. Да и таскать туда-сюда - ей на пользу не пойдет (стресс и всё такое). В следующий раз внимательней будут. Самое прикольное во всей истории, что отца собаки рекламировали чуть ли не лучшим кобелем в городе, супер-пупер чемпионом. (Только "забыли" сказать, что в добром мире ) И цену сперва просили будь здоров, но после переговоров скосили. Зачем было трещать, что собака РКФ?

 Отправлено: 05.03.10 23:09. Заголовок: Интересно какая цена..

Интересно какая цена запрашивалась и за сколько отдали. Один знакомый осенью суку ротвейлера за 1500 рублей взял с документами на базаре. Другой 3 года назад взял ротвейлера добромировского стыдно на выставку вести, но за то на поиск взрывчатых веществ натоскал. Пусть делает выводы для себя цена - качество, выставки - работа (к примеру охрана дома), правильно будет что устроит так и поступает вернуть или нет.

 Отправлено: 06.03.10 02:22. Заголовок: Да невеселая история..

Да невеселая история. Такая наглость...
У нас в "Добром мире" сейчас Юля Кривулина руководит. Близко не знакома, но общались, очень приличный человек на мой взгляд. Они раз в год выставку проводят. С этими документами можно также в СКОРе выставляться. Эти организации друг друга признают.
Красс пишет:

цитата:

Если это кобель- то вообще бесперспективно, незачем заморачиваться, если сука- то получить описание и дальше смотреть- стоит или не стоит...

Согласна полностью.

 Отправлено: 06.03.10 08:22. Заголовок: Юля Кривулина(в отли..

Юля Кривулина(в отличии от многих знатных собаководов) действительно очень порядочный человек, и проводимые ею мероприятия отличаются хорошей подготовкой. Но клубы, подобные СКОРу и Доброму миру достаточно популистские и не занимаются улучшением качества собак. Не знаю, как там дело обстоит, но повязать и оформить документы можно для любой пары- вероятно, это политика организаций, которая далека от вопросов племенной деятельности.

 Отправлено: 06.03.10 13:56. Заголовок: У на щенок занимаетс..

У на щенок занимается один, так у него щенячка "нарочно не придумаешь" называется - бланк, как в РКФ, сверху цветной логотип МАК "Добрый мир" и UCI, а печать... СКОР! Фантазия у заводчика была безгранична.

 Отправлено: 06.03.10 17:05. Заголовок: Я глянула значит на ..

Я глянула значит на собачку: прямо скажем так себе, не очень. Я конечно не спец в ротваках, но все-таки кое-что понимаю. Не совсем "породная" голова: узкомордая, длинноносая, уши длинноваты, излишне отвисшая кожа.. Может для суки это еще не крест на карьере? Зато неплохая психика; задние конечности, крепкий костяк..
Серж пишет:

цитата:

Интересно какая цена запрашивалась и за сколько отдали

Я, с позволения, цену озвучивать не буду, но моя другая знакомая покупала щенка ротвейлера РКФного от хороших родителей в именитом питомнике дороже всего на пару тысяч. Так-то...

 Отправлено: 06.03.10 19:26. Заголовок: Inger-Troy пишет: ..

Inger-Troy пишет:

цитата:

Самое прикольное во всей истории, что отца собаки рекламировали чуть ли не лучшим кобелем в городе, супер-пупер чемпионом.

Так отец может быть такой есть , а вот мама

Елена пишет:

цитата:

У нас в "Добром мире" сейчас Юля Кривулина руководит. Близко не знакома, но общались, очень приличный человек на мой взгляд

она очень замечательная !!!!!!! и знает своё дело !!!!

Красс пишет:

цитата:

не занимаются улучшением качества собак. Не знаю, как там дело обстоит, но повязать и оформить документы можно для любой пары- вероятно, это политика организаций, которая далека от вопросов племенной деятельности.

С приходом Юли как руководителя клуба в Добром Мире кое-что изменилось, знаю что многих собачек отбраковала, каждый помет смотрит лично сама, щенячки на щенков не видя щенков никогда не даст!

Мариал пишет:

цитата:

Фантазия у заводчика была безгранична.

творческие люди!

 Отправлено: 06.03.10 22:06. Заголовок: Яна пишет: С приход..

Яна пишет:

цитата:

С приходом Юли как руководителя клуба в Добром Мире кое-что изменилось, знаю что многих собачек отбраковала, каждый помет смотрит лично сама, щенячки на щенков не видя щенков никогда не даст!

Значит, наверное, не все так плохо?..

 Отправлено: 06.03.10 22:40. Заголовок: Юля тут не при чем...

Юля тут не при чем. В "Добром Мире" нет никаких ограничений для племенной собаки. кроме дисквалифицирующих пороков. Не нужна племенная оценка, дрессировка. Здесь можно повязать любую суку и любого кобеля, было бы желание хозяев. Никто из членов "Доброго Мира" не утруждает себя вязкой в другом городе. Зачем? Есть РКФ кобели, которые выше качеством любой их суки. Это не племенная работа, а размножение. Собаки там, конечно породистые, но не породные.

 Отправлено: 07.03.10 00:16. Заголовок: Inger-Troy пишет: ..

Inger-Troy пишет:

цитата:

Не совсем "породная" голова: узкомордая, длинноносая, уши длинноваты, излишне отвисшая кожа.. Может для суки это еще не крест на карьере?

Насколько я знаю, у нас в городе достаточно ротвейлеров очень хорошего качества, поэтому если ты не породный, то с карьерой думаю не очень получится. Хотя можно всю жизнь по выставкам ходить может что-то и получится.

 Отправлено: 07.03.10 10:54. Заголовок: Красс пишет: "..

Красс пишет:

цитата:

"Добром Мире" нет никаких ограничений для племенной собаки.

Красс пишет:

цитата:

Не нужна племенная оценка, дрессировка.

Красс пишет:

цитата:

Есть РКФ кобели, которые выше качеством любой их суки. Это не племенная работа, а размножение. Собаки там, конечно породистые, но не породные.

согласна и цены на этих щенков соответсвующие

 Отправлено: 07.03.10 12:41. Заголовок: Яна пишет: согласна..

Яна пишет:

цитата:

согласна и цены на этих щенков соответсвующие

Цены не соответствуют качеству!
чаще всего такие же, как и РКФоские щенки, родители которых, выполнили необходимые требования.

 Отправлено: 07.03.10 13:06. Заголовок: Мариал пишет: У на ..

Мариал пишет:

цитата:

У на щенок занимается один, так у него щенячка "нарочно не придумаешь" называется - бланк, как в РКФ, сверху цветной логотип МАК "Добрый мир" и UCI, а печать... СКОР! Фантазия у заводчика была безгранична.

Типа такого?Скрытый текст

 Отправлено: 07.03.10 15:39. Заголовок: Что "Ника", ..

Что "Ника", что "Треф", что пресловутый "Дружок"... Один чёрт.
Обман и, как правило, разочарование покупателей "породистых" шенков.

 Отправлено: 09.03.10 08:33. Заголовок: Олька пишет: Типа т..

Олька пишет:

цитата:

Типа такого

О! такой докУмент имела удовольствиен наблюдать в прошедние выходные у нас в городе разговорились с владельцем суки на предмет вязки...оказалось из докумнтов есть только щенячка...Владелец спрашивает как оформить родословную, рассказала что можно, но придется штраф платить попросила показать документ и...была "приятно" удивлена щенячкой из Доброго Мира...пришлось отказать
Я все конечно понимаю...есть альтернативные организации...но зачем ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ покупателей ?

 Отправлено: 09.03.10 14:52. Заголовок: Bagira мне интересно..

Bagira мне интересно почему на ентом докУменте красуются цветные печати UCI и FCI рядом

 Отправлено: 09.03.10 16:12. Заголовок: Олька ну это знает т..

Олька ну это знает только тот, кто етот докУмент выдавал

 Отправлено: 11.03.10 16:01. Заголовок: А вот эксперты на вы..

А вот эксперты на выставках у них свои или такие же как и РКФные?

 Отправлено: 11.03.10 19:57. Заголовок: Мне думается, что у ..

Мне думается, что у них свои эксперты. У РКФных несколько другие цели и принципы оценки. На СКОРовских выставках, да наверное и в Добром Мире, многих бы забраковали. Хотя далеко не всех. Лично видела несколько очень приличных собак в СКОРе.

 Отправлено: 12.03.10 00:46. Заголовок: Inger-Troy пишет: У..

Inger-Troy пишет:

цитата:

У РКФных несколько другие цели и принципы оценки.

Несколько неточно.
Эксперты СКОР (IKU) и Доброго Мира (UCI) используют общепринятые стандарты FCI, американский, канадский, английский. Выбор стандарта обуславливается страной происхождения собаки. Российские эксперты СКОР и Доброго мира, как правило, бывшие эксперты РКФ, вышедшие из него по политическим мотивам. Отмечу, что многие из этих экспертов внесли огромный положительный вклад в развитие своих пород. Иностранные эксперты, в частности прибалтийские, как правело бывшие эксперты FCI, но не граждане своих стран. Много питомников Москвы используют так называемое двойное гражданство и регистрируют пометы в РКФ и СКОР, в зависимости от наличия документов.
В Астрахани на начало века скоровские организации пользовались огромным влиянием. Многие собаки с родословной СКОР имеют высочайший породный уровень.
Если есть желание, можно более подробно остановиться на причинах раздробленности российской кинологии

 Отправлено: 12.03.10 08:06. Заголовок: Вадим пишет: Если е..

Вадим пишет:

цитата:

Если есть желание, можно более подробно остановиться на причинах раздробленности российской кинологии

Да, очень интересно было бы просветиться. Как я уже говорила, знаю очень хороших, качественных собак в СКОРовском клубе. У них богатая родословная, титулы. И что СКОР когда-то был "на высоте" тоже слышала. Вот только сейчас СКОР многие считают чем-то второсортным (не моё мнение, но многократно слышала от заводчиков), а про Добрый Мир вообще почти ничего не слышала. А что слышала - звучит не лестно... Так в чем же причина раскола?

 Отправлено: 12.03.10 09:57. Заголовок: Inger-Troy пишет: Т..

Inger-Troy пишет:

цитата:

Так в чем же причина раскола?

В чём причина раскола российской кинологии, прежде всего деньги.
Чистая прибыль от документального обеспечения одного помёта из 5 собак (регистрация, выдача родословных) – 1500 руб. В РКФ за год регистрируются не менее 250 000 помётов, на деньги 375 мил. Руб., плюс выставки, дрессировки, взносы клубов и питомников. Сумма возрастает многократно.
Вторая причина раскола личные амбиции.
Немного истории. После развала СССР кинологическая система ДОСААФ по сути осталась без контрольной. Лидерство получает система любительского собаководства во главе с МГОЛС. Понимая, что создание единой общероссийской кинологической организации необходимо, Председатель МГОЛС совместно с Уражевским В.А. создают сначала ЕНКАР, затем СКОР. Одновременно заместитель председателя Ерусалимский Е.Л. создаёт РКФ, без образования юридического статуса.
Пока СКОР был занят юридическим оформлением организации, Ерусалимский Е.Л. через доверенных людей в правительстве Гайдара добивается передачи РКФ кинологической структуры ДОСААФ и на считанные часы опережает СКОР в оформлении договора с FCI.
Вопрос об объединении РКФ и СКОР был требованием огромного количества собаководов, но взаимная неприязнь руководителей этих организаций не позволила этому случиться.
При выборах на пост Президента РКФ тезис об объединении, был основным в программе Иншакова А.И.. Была создана комиссия по объединению, а в декабре 2003 года подписан «Договор пяти», руководителями всех федераций-учредителей РКФ и СКОР о создании Российского Кинологического Клуба. К сожалению финансовые амбиции некоторых функционеров помешали закончить это дело.
Создание Доброго мира (UCI) произошло после подписания первого Договора о намерениях между РКФ и СКОР, из-за нежелания части функционеров СКОР сотрудничать с РКФ.
По поголовью собак. Так как признание родословных СКОР в Америке и Англии было оформлено задолго до подобного признания родословных РКФ, Уражевский В.А. вывез из этих стран очень хорошее поголовье многих пород собак, ставших основой разведения этих пород в России.

 Отправлено: 12.03.10 21:54. Заголовок: Вадим пишет: взаимн..

Вадим пишет:

цитата:

взаимная неприязнь руководителей этих организаций не позволила этому случиться.

Глупо как-то... Но ведь руководители, должно быть, поменялись. Отчего же сейчас все по-прежнему? И мне кажется, что ситуация со временем меняется не в лучшую сторону.
И не смотря на некогда хорошее поголовье собак в СКОРе, сейчас его качество не улучшается. Говорят, вяжут чего-попало с чем не попадя... А в РКФ все таки построже, порядка больше... Ну, на взгляд из вне.

 Отправлено: 14.03.10 21:33. Заголовок: почитала всё и не..

почитала всё и не пойму - выходит "добрый мир" это не хорошо что-ли? я своих покупателей не обманываю и честно говорю, что щенячки из доброго мира , но я то сама в этом не понимаю. Но считаю, что если у меня взяли щенков с такими документами зная об этом, то значит сами люди понимали всё... Да-а-а я теперь в замешательстве, где найти хозяев моим щеночкам? Моя девочка (Дора) - Черри СКОРовская, вязалась с РКФным кобелём Деном, а вот щеночки Доброго Мира. Я вот свою собаку просто очень сильно люблю и никакие бумажки на это не влияют, и щеночкам своим таких хозяев ищу....

 Отправлено: 14.03.10 21:57. Заголовок: Наташа, у таоих щенк..

Наташа, у таоих щенков по линии отцов очень приличное происхождение. Просто в свое время владельцы сук не обеспокоились тем, чтобы оформить правильно родословные документы сукам. В пределах РКФ это довольно сложно, а СКОР и "Добрый мир" с легкостью оформляют документы, у них так в правилвх заложено. По крайней мере, у тебя с происхождением нет никаких выдумок- как написано- так и есть. Щенки РКФ очень дорого стоят- но и на твоих в конце концов найдутся хозяева. Желаю удачи!

 Отправлено: 14.03.10 23:10. Заголовок: Красс Глянь ЛС. Я т..

Красс

Глянь ЛС. Я тебе кинула ссыль на тему о голых тоях (получишь удовольствие). Они как раз по линии УЦИ идут.

 Отправлено: 14.03.10 23:21. Заголовок: Я слазила. Жесть!..

Я слазила. Жесть!

 Отправлено: 14.03.10 23:27. Заголовок: Красс пишет: Я слаз..

Красс пишет:

цитата:

Я слазила. Жесть!

Я знала, что тебе понравится

 Отправлено: 15.03.10 08:09. Заголовок: Наташа Невкина пишет..

Наташа Невкина пишет:

цитата:

Я вот свою собаку просто очень сильно люблю и никакие бумажки на это не влияют, и щеночкам своим таких хозяев ищу....

Золотые слова!
Я вот так поняла, что РКФ грамотно занимается улучшением пород, искоренением их недостатков, пороков и "аномалий" психики. А Добрый Мир настолько "добрый", что берет всех подряд, а еще придумывают "новые" породы!

 Отправлено: 06.02.13 09:15. Заголовок: где находиться Треф?..

где находиться Треф?

 Отправлено: 06.02.13 09:23. Заголовок: Валерия пишет: где ..

Валерия пишет:

цитата:

где находиться Треф?

Валерия
По всем вопросам можно обращаться по тел: 8-908-615-28-30 Юлия Кривулина.

 Отправлено: 08.02.13 15:20. Заголовок: Золотые слова. Чего ..

Золотые слова.
Чего только не насмотришься в этом "мире". И кому только там доки не выписывают...

 Отправлено: 24.02.13 23:00. Заголовок: Вот у нас такая ситу..

Вот у нас такая ситуация. Купили мы щенка. Купили, потому что понравился очень. Пересмотрели до него много щенков, но поняли что этот именно наш. Документы нам сначала не дали, и вообще хозяины собак не договорили просто, как оно есть. Сказали, что щенячку не сделали, т.к. их все равно берут для охраны двора. Мы все таки решили документы сделать за свой счет. Родители щенка оба клубные, клейменые, с очень хорошей родословной (РКФ), с очень знаменитыми предками, приобретенные, как я поняла, в одном клубе. Взяли телефон клуба, там нам сказали, что нашему щенку родословную сделать не могут, т.к. мама не выставлялась на выставке, и они не давали разрешение на вязку, даже если ее выставят, то эти щенки все равно будут числиться как незаконнорожденные, и куды мы смотрели, зачем брали такую собаку. Может все и так, я не спорю, правил не знаю, не вникала, но мы его брали не из-за бумажек, нет, так нет. А щенки то может и хорошие, а по таким правилам получается, что главное бумажки, а не собака? Ну вот и получается, что нам дорога только в "добрый мир"?

 Отправлено: 25.02.13 00:47. Заголовок: Вот, я даже нашла на..

Вот, я даже нашла на этом форуме нашу маму...ее продавали щенком в теме: продажа щенков "Щенки из питомника "Из Дома Сармата" г.Астрахань"

 Отправлено: 25.02.13 01:22. Заголовок: Нюшка Вы можете офо..

Нюшка
Вы можете оформить регистровую родословную РКФ, получив на трех выставках описание от трех разных судей. Обратитесь в любой клуб РКФ, вам объяснят как это сделать.

 Отправлено: 25.02.13 01:37. Заголовок: В одном из этих клуб..

В одном из этих клубов, куда я обратилась, мне об этом даже не сказали и не предложили...о том, ЧТО мне предложили там сделать, говорить не хочется...это не честно...регистровая родословная - это с нуля, как я поняла...обидно, предки у собаки хорошие, терять жалко... как то получится, что он без роду, без племени...

 Отправлено: 25.02.13 02:03. Заголовок: Нюшка пишет: регист..

Нюшка пишет:

цитата:

регистровая родословная - это с нуля, как я поняла...обидно, предки у собаки хорошие, терять жалко... как то получится, что он без роду, без племени...

Такие собаки обычно стоят порядком дешевле, собаки с родословной оформленной по всем правилам, уже другая цена. Извините но время ушло, надо было в самом начале всем интересоваться. Сейчас вариант только регистр.

 Отправлено: 25.02.13 07:51. Заголовок: Елена пишет: Сейчас..

Елена пишет:

цитата:

Сейчас вариант только регистр.

я так понимаю речь за азиата идет. Им уже закрыли регистр с прошлого года. Вообщем оформить можно, но для разведения регистр закрыт.

 Отправлено: 25.02.13 09:36. Заголовок: так мы, впринципе и ..

так мы, впринципе и интересуемся с самого начала, щенку 3 мес., у нас он 2 недели, мы так поняли, что оформить помет это тоже затрата денег, вот и решили за свой счет...я уже писала, что владельцы нам не рассказали всей ситуации...и нам в клубе не сказали, что время прошло, сказали причину только в том, что сука не была на выставке... ну если так все сложно, нам и не стоит с этим заморачиваться...как понять, для разведения регистр закрыт? прочитала про регистровую родословную, нашей ситуации там не нашла, не понимаю, если у обоих родителей родословная ркф (а там написано, если у одного из родителей нет), то почему нельзя сделать детям...еще вот что нашла "кобеля с регистровой родословной вряд ли кто захочет использовать в разведении", "не может получить CACIB, стать чемпионом Мира, Европы и т.д", тогда зачем нам регистровая родословная, если мы ничего не можем получать и вязать ...вы меня извините, столько вопросов, я просто с этим никогда не сталкивалась...

 Отправлено: 25.02.13 10:58. Заголовок: Нюшка вы пишите выш..

Нюшка
вы пишите выше
Нюшка пишет:

цитата:

Вот у нас такая ситуация. Купили мы щенка. Купили, потому что понравился очень. Пересмотрели до него много щенков, но поняли что этот именно наш. Документы нам сначала не дали, и вообще хозяины собак не договорили просто, как оно есть. Сказали, что щенячку не сделали, т.к. их все равно берут для охраны двора.

Хозяева суки вам сказали, что щенячку не сделали, то есть соответственно, я так понимаю, акт вязки не был зарегистрирован клубом, и в данном случае можно сказать щенки незаконнорожденные, и не важно кто родители. Если вы хотели собаку для выставок и разведения, надо было брать щенка с полным пакетом документов.

 Отправлено: 25.02.13 13:39. Заголовок: Даже у самой заковы..

Даже у самой заковыристой по происхождению собаки могут быть наследственные пороки- отсутствие зубов,патология формирования суставов,крипторхизм у кобеля- и для этого собака, претендующая на разведение, идет на выставку, чтобы ее качество оценил профессионал, поскольку каждому из нас своя собака кажется верхом совершенства.Поэтому все правильно Вам объяснили в клубе. Ну, может, слегка не пощадили Ваши чувства! Щенок крупной породы должен стоить не меньше 25-30 тысяч рублей,и даже эта цена не оправдывает затрат порядочного заводчика. Любите такую, какая есть.

 Отправлено: 25.02.13 14:42. Заголовок: Красс пишет: Щенок ..

Красс пишет:

цитата:

Щенок крупной породы должен стоить не меньше 25-30 тысяч рублей,

ну стоимость совершенно не определяет качества щенка, так что луЧЧе её не затрагивать можно и дешевле нормального щена найти, но для этого надо хотя бы минимальную инфу собрать.
Нюшка пишет:

цитата:

мы, впринципе и интересуемся с самого начала, щенку 3 мес., у нас он 2 недели

это не начало, это посфактум уже.
Нюшка пишет:

цитата:

нам в клубе не сказали, что время прошло, сказали причину только в том, что сука не была на выставке... ну

прежде чем повязать пару необходимо получить племенной допуск к разведению - это диплом с выставки с оценкой не ниже оч.хор, тестирование психики или др, в зависимости от породы. Родители вашего помет не имеют плем.допуска, поэтому сама вязка не оформлена и уже не может быть оформлена.
Если Вы хотели щенка для выставок так и надо было это озвучить продавцу, думаю они бы Вам сразу сказали, что такой щенок не подойдет.
Если брали для охраны, то воспитывайте, растите и самое главное любите его.

 Отправлено: 25.02.13 14:45. Заголовок: Красс пишет: и даже..

Красс пишет:

цитата:

и даже эта цена не оправдывает затрат порядочного заводчика.

а непорядочного оправдывает?

 Отправлено: 25.02.13 14:48. Заголовок: Нюшка пишет: понять..

Нюшка пишет:

цитата:

понять, для разведения регистр закрыт?

выдают нулевую родословную со штампом "не для племенного использования"

 Отправлено: 25.02.13 14:58. Заголовок: конечно мы его любим..

конечно мы его любим и конечно не променяем не за какие бумажки, и пойдем мы в добрый мир, где принимают всех и вся))) просто обсуждаю ситуацию. Я ни с чем не спорю, правила есть правила...

 Отправлено: 25.02.13 19:56. Заголовок: Bagira пишет: Красс..

Bagira пишет:

цитата:

Красс пишет: цитата: и даже эта цена не оправдывает затрат порядочного заводчика. а непорядочного оправдывает?

У непорядочного любая цена оправдывает, поскольку он не заморачивается на затраты. У меня твердое убеждение, что высокопородные собаки должны стоить дорого.И стоимость щенка должна коррелировать с высотой авторитета заводчика. Тот факт, что порядочные, известные заводчики в регионах не могут продать своих щенков по достойной цене- следствие неплатежеспособности людей(и самих заводчиков, которые не в состоянии держать достойную цену своим произведениям. Потому как содержание подрощенных щенков недешево обходится) Однако есть владельцы питомников, проживающие не в Москве и не в С-Пб, которые сумели-таки внушить уважение к своему труду. Вы все их знаете.
Нюша, а зачем Вам в Добрый мир? Там Вас примут с распростертыми объятиями и Вы, вероятно, будете размножать дешевых собак. Выставок у них все равно нет никаких уже сто лет, родословные - да , пожалуйста, какие хочешь. Вот так и обесценивается племенное разведение.

 Отправлено: 25.02.13 21:48. Заголовок: Красс пишет: родос..

Красс пишет:

цитата:

родословные - да , пожалуйста, какие хочешь. Вот так и обесценивается племенное разведение.

Ирина, этот конвейер не остановить... а очень жаль, потому как они смело могут сказать - ЩЕНКИ С РОДОСЛОВНОЙ, ДЕШЕВО...
На днях, я опять обнаружила, что по городу всплыли щенки от моих кобелей... О как.... плодятся и продаются, прикрываясь подставными родословными. НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА, зато ДЕШЕВО... не важно что вырастет....

 Отправлено: 26.02.13 07:30. Заголовок: Красс пишет: следст..

Красс пишет:

цитата:

следствие неплатежеспособности людей

это в первую очередь и конкретно покупателей в регионах, поэтому хоть до года их держи, ситуация не изменится, это рынок, плохой-хороший, но какой уж есть у нас. А щенок всегда лотерея, какой бы высокопородный он не был...ну вообщем это извечный вопрос
Нюшка пишет:

цитата:

и пойдем мы в добрый мир

стесняюсь спросить - для чего?

 Отправлено: 26.02.13 08:23. Заголовок: плодиться, продавать..

плодиться, продаваться и делать деньги на щенках....да что вы ей богу все...мы не преследуем цели, делать деньги на собаке...до этого у нас был азиат, папа с родословной, добротная мама вывезена из узбекистана без документов, какие уж тут ркф, а кабель был не плохой... так мы ходили на дрессировки и даже на выставках были, просто так, занимали места, титулы, правда да, в добром мире...щенков мы не плодили, за всю его жизнь (10 лет) вязали пару раз, но сук подбирали тщательно, а не с кем попало (поверьте, там не все настолько плачевно, можно еще найти хороших собак), по просьбе людей, которым нужны были собаки не для выставок и не за 30 т.р. , щенков разобрали на фермы, в села, в общем только для охраны...я так поняла в ркф для нас все закрыто, вязать нельзя, выставляться безперспективно...или я что то недопоняла? или есть какие то альтернативные варианты?

 Отправлено: 26.02.13 10:21. Заголовок: Нюшка пишет: я так..

Нюшка пишет:

цитата:

я так поняла в ркф для нас все закрыто, вязать нельзя, выставляться безперспективно...или я что то недопоняла? или есть какие то альтернативные варианты?

Если не ошибаюсь, то с РКФовской "нулевкой" Вы сможете участвовать в соревнованиях, проводимых в рамках РКФ.