Отправлено: 06.07.06 11:17. Заголовок: Вопросы разведения

 Отправлено: 13.08.06 14:21. Заголовок: Re:

Розалия пишет:

цитата:

А Вы разве не в курсе, что Вадим Петрович у меня его уже давно за долги отнял?

Я верю в человеческою порядочность и не имею привычки отбирать собак за долги.

 Отправлено: 01.09.06 20:37. Заголовок: Re:

Ого...((
только я чего-то недогоняю...или некотоые "опусы" отсутствуют?))

 Отправлено: 02.09.06 14:13. Заголовок: Re:

happy пишет:

цитата:

только я чего-то недогоняю...или некотоые "опусы" отсутствуют?))

Да, не понятно куда делись некоторые посты.

 Отправлено: 02.09.06 22:29. Заголовок: Re:

ОБАЛДЕТЬ!!!
А где же посты Розалии???
Ведь народ может не понять, почему это мы так накинулись на «НЕСЧАСТНУЮ»!!!
Розалия как всегда – «заварила кашу» и в кусты!!!
Удалив свои посты, она намерена остаться в роли обиженной(!), чтобы все ее жалели, на руканьках носили!, БЕДЬНЕНЬКАЯ, все так и норовят тебя обидеть!!!, порвать на части, А ЗА ЧТО???
Никому не понятно!!!
Чей же совет был столь разумный-убрать посты и остаться в стороне???


Господа АДМИНЫ, что за безобразие???

 Отправлено: 03.09.06 00:26. Заголовок: Re:

Mein Stern пишет:

цитата:

Розалия как всегда – «заварила кашу» и в кусты!!! Удалив свои посты, она намерена остаться в роли обиженной

Mein Stern пишет:

цитата:

Господа АДМИНЫ, что за безобразие???

Позвольте заметить, мягко скажу неэтично обвинять человека в том, в чем вы не уверены и не имея на это веских доказательств.
А по поводу вашей фразы "... и в кусты" , насколько я помню Розалия со всеми попращалась, высказав нежелание общаться вдальнейшем на форуме и оставив свой email.

 Отправлено: 03.09.06 09:20. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

мягко скажу неэтично обвинять человека в том, в чем вы не уверены и не имея на это веских доказательств.

Посты могут быть удалены только самим "НИКОМ" или администраторами.
Администраторы постов Розалии не удаляли.

Mein Stern пишет:

цитата:

Розалия как всегда – «заварила кашу» и в кусты!!!

Излюбленная тактика ПРОВОКАТОРОВ!!!

 Отправлено: 03.09.06 19:24. Заголовок: Re:

Вадим,вот мне,чисто по-человечески,интересно,что же ты с так называемым провокатором не поделил?раньше-то все хорошо было (ели,чуть ли не спали,собак стригли ,роды принимали),и тут как кошка пробежала...???

 Отправлено: 03.09.06 20:50. Заголовок: Re:

Елена

Так кто же мог удалить посты кроме самой Розалии???

Елена пишет:

цитата:

насколько я помню Розалия со всеми попращалась

И я не спорю, она действительно попрощалась, так и ушла бы, а посты зачем удалять!!!
Гавкнуть-гавкнула, а достойно уйти не смогла!

 Отправлено: 20.10.06 14:36. Заголовок: Юляшка пишет: [quot..

Юляшка пишет:

цитата:

И хорошо бы вести стаистику выставочных оценок щенков клуба, проводить племсмотры. Только это пока что лишь мечты.

в ДОСААФ-ские времена так и было. а сейчас за плем. работу отвечает заводчик

 Отправлено: 18.02.09 19:06. Заголовок: Сперто с форума htt..

Сперто с форума
http://www.forum.littleone.ru/showth...5#post21692...

Маленькая пьеса о стихийном разведении
Действующие лица:
Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех.
Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи.
Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса.
Мама кобеля – маленькая трепетная женщина.
Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку.
Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля.
Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус.
Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная.

Действие первое
Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое.
Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме).
Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом?
Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило!
Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся!
Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас?
Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку!
(Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними).
Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю!
Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло!
Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов!
Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи!
Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него)
Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ!

Действие второе.
Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону.
Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой!
Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт!
Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет!
Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать!
Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном)
Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая!
Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку).
(Пятнадцать минут спустя)
Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет:
- Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы!
Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите?
Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной!
Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…)
Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю!
Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец!
Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее?
Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду…

Действие третье
Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит.
Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая!
Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй!
Кобель : Да я и пробовать не стану.
Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит?
Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик!
Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик!
Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору?
Все с облегчением кивают.

Действие четвертое.
Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей.
Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит?
Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома?
Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю.
Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть!
Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его….
Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее.
Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.)
Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо.
(Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна).
- Мальчик, иди сюда!
Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик!
Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть!
Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте.
Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля.
- Пончик, хороший мальчик! Понюхай!
Кобель (нерешительно): А ничего…
Сука (придушенно): Урою!
Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду.
Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку.
В этот момент происходит несколько вещей:
Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа!
Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно!
Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел?
Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью!
Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко.
Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает…
Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит!
Мама и папа суки : Она не истеричка!
Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще?
Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего!
Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент?
Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу!
Мама суки : Нет, ты еще маленький!
Сын : Ну мама!
Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли!
Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок.

Действие пятое.
В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю.
Сука (придушенно): Я тя предупредила!
Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее)
Сука: Грррррр!
Инструктор , мальчику: Держи ее крепко!
Мальчик , сияя глазами: Угу!
Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют!
Кобель, разгоняется и делает решительный рывок:
Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще!
Кобель : Ооооо! Джеронимо!
Мальчик : Круто!
Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем!

Действие шестое.
Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу.
Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом.


Действие седьмое
Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды…
Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы!
Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы!

Занавес…
Посвящается всем желающим вязок " для здоровья".

 Отправлено: 02.04.12 18:28. Заголовок: Новый ген, определяю..

Новый ген, определяющие развитие идиопатической эпилепсии у бельгийских овчарок, был обнаружен у собак в 37 хромосоме. Исследование, проведенное профессором Ханнесом Лохи (Hannes Lohi) и его группой в Хельсинкском Университете, а также в Исследовательском центре Фолькхэльсан (Folkhälsan Research Center) открывает новые возможности для понимания генетической основы наиболее часто встречающихся у собак вариантов эпилепсии. Исследование также внесло свой вклад в понимание наиболее распространенных вариантов эпилепсии у людей. Исследование опубликовано в научном журнале PLoSONE.

 Отправлено: 22.06.13 23:14. Заголовок: Mein Stern пишет: А..

Mein Stern пишет:

цитата:

А теперь пишете о том, что какой-то там НЕМЕЦ

Да, пишу, т.к. работаю с данной породой и наблюдаю монки ))))))) ( реально работаю, очень люблю и уважаю эту породу ), но.....на работу по ОРП взяла чёрную суку ( более облегчённую и от рабочих ( реально рабочих ) родителей )
Mein Stern пишет:

цитата:

но всегда найдется тот, кто их посчитает уродом и будет кричать об этом,

Да, я буду кричать об этом, и говорить об этом. Если собака - извините - урод породы, то я буду об этом говорить((((. Я согласна, что некоторые породы извратил человек до такой степени, что им жить трудно, но это не лабрадоры)))))), лабра испортить может только..........( не человек ))))

 Отправлено: 23.06.13 08:01. Заголовок: Бель пишет:" лаб..

Бель пишет:" лабра испортить может только..........( не человек ))))"

Бель, но ведь и лабрадор как порода, имеет массу наследственных заболеваний- дисплазия ТБС, дисплазия локтевого сустава, гигрома локтевого сустава, крипторхизм, недокус, перекус, миопатия лабрадоров,«локус» PRCD хромосомы 9 лабрадора, КВФН лабрадоров, слепота лабрадоров и еще 250 патологий, обусловленных генами. Поэтому считать лабрадора более здоровой породой по отношению ко всем остальным нет никаких оснований, не стоит думать, что все это- дар божий, это все закреплено в генотипе человеком, а "не............" при формировании лабрадора как породы. Это издержки производства "вручную", без божественного чутья, то бишь от незнания генотипа собаки.
Если Вы считаете, что в Вашем регионе ничего этого нет и в помине, то я могу назвать несколько собак, вывезенных из из Волгоградских питомников с недоразвитием нижней челюсти, с отсутсвием 8(!) зубов, с гигромой локтевых суставов, крипторхов.
P.S. Употребление знаков препинания свыше 3, как принято в русском языке, свидетельствует о претенциозности и неуверенности. Свойственно подросткам.

 Отправлено: 23.06.13 13:37. Заголовок: Красс Может вам щен..

Красс
Может вам щенка лабрадора взять? :)
В Инете поискала про наследственные заболевания доберманов. Да вы и сами все знаете. Тоже не мало.
Красс пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что в Вашем регионе ничего этого нет и в помине

Представители нашего Саратовского региона проживают и в Астрахани. Очень успешно выставляются. И огромное спасибо владельцам за заботу. Практически у всех есть тесты на ТБС. С психикой все отлично, прикусы идеальные, крипторхов нет.Красс пишет:

цитата:

несколько собак, вывезенных из из Волгоградских питомников с недоразвитием нижней челюсти, с отсутсвием 8(!) зубов, с гигромой локтевых суставов, крипторхов.

Знаете и у здоровых людей дети рождаются с ограниченными возможностями.

 Отправлено: 23.06.13 15:41. Заголовок: Бель Аня ты довольн..

Бель
Аня ты довольно резка в своих суждениях, по поводу немцев.
Я не буду спорить, что есть не самые лучшие представители породы немецкая овчарка. И есть люди которые в погоне за победами, пытаются скрыть недостатки собак, которые дискредитируют саму породу. Но есть так же люди, которые болеют за породу, и реально оценивая все достоинства и недостатки своих собак, планируют дальнейшую работу по улучшению породы.
Поэтому считаю что не надо судить по породе, по тем особям, которые периодически, где-то появляются.
Ты знаешь, что я держу немцев, но уж так получилось что уже несколько лет работаю с лабрадорами (дрессирую и выставляю) и наблюдаю за этой породой. И поверь мне, что если в целом взять поголовье лабрадоров в Астрахани, то можно рыдать крокодильими слезами. Какие мне только не встречались. И пускай это остается на совести тех людей, которые бездумно уродуют породу. И я очень рада что стали появляться люди, которые задумываются об улучшении породы.
Но и в немцах поверь мне, я думаю происходит все тоже самое, в каком то регионе возможно все плохо, в каком то хорошо. Просто немцев больше и возможно поэтому, где-то это чаще бросается в глаза.
И не надо основываясь на этом, в целом осуждать породу.
У меня сука немка рабочего разведения, и на этот счет у меня сложилось свое мнение и скорее я приверженец этого направления. Но при этом, я не могу не оценить работу людей, которые занимаются разведением немцев выставочного класса. И в каждом направлении периодически вылезают проблемы.
Поэтому считаю эту дискуссию неразумной применительно к какой-то одной породе. В каждой породе есть свои проблемы. И в каждом стаде найдется своя паршивая овца.


Поэтому, девочки, предлагаю перенести дискуссию в отдельную тему, корректней выражаться и в дальнейшем не засорять тему лабров.

 Отправлено: 23.06.13 15:54. Заголовок: Инна и Боня пишет: ..

Инна и Боня пишет:

цитата:

Представители нашего Саратовского региона проживают и в Астрахани. Очень успешно выставляются. И огромное спасибо владельцам за заботу. Практически у всех есть тесты на ТБС. С психикой все отлично, прикусы идеальные, крипторхов нет.

Инна, ваш регион далеко ушел в породе от нашего. У нас возможно все только начинается и благо что в город стали завозиться собаки хорошего качества и кто-то стал задумываться о хороших вязках. И спасибо некоторым заводчикам, в том числе вам и Ане, что помогаете советами и поддерживаете Астраханцев в их начинаниях.

 Отправлено: 23.06.13 18:56. Заголовок: Красс пишет: Если В..

Красс пишет:

цитата:

Если Вы считаете, что в Вашем регионе ничего этого нет и в помине, то я могу назвать несколько собак, вывезенных из из Волгоградских питомников с недоразвитием нижней челюсти, с отсутсвием 8(!) зубов, с гигромой локтевых суставов, крипторхов.

Вы о лабрадорах?! Как интересно ... что же за питомники?

 Отправлено: 23.06.13 19:14. Заголовок: Елена, Вы странная, ..

Елена, Вы странная, чессслово....Разве Вы не знаете, что даже у" абсолютно здоровых родителей могут рождаться дефектные дети"(Это и Инна и Бони подтвердила)? В любом питомнике имеются пороки, причем не всегда их можно определить в возрасте бебика, а покупают щенков именно в таком возрасте. Если Вам это принципиально, я могу назвать клички привозных собак, которых я знаю наверняка. Но, может, лучше в личку? Просто люди купили себе собаку, полюбили ее, какую есть, и не отсвечивают. Да не только лабры- мопсы(несколько), акита(за 60 тыс.), кане-корсо, папиньон, доберман...

 Отправлено: 23.06.13 20:02. Заголовок: Не надо никого назыв..

Как юрист хочу сказать следующее:
Не надо никого называть ни на форуме, ни в личку. На это имеют право только сами владельцы этих собак. Распространение подобной информации другими лицами чревато судебными разбирательствами.
Сообщение в личку хотя бы одному лицу - это тоже распространение информации.

А как владелец собаки скажу следующее:
Я предпочла бы иметь дело с тем ветврачом (так же, как и с "человеческим"), который не вынесет диагнозы моей собаки за пределы ветеринарной клиники.

 Отправлено: 23.06.13 20:37. Заголовок: Титова Елена пишет: ..

Титова Елена пишет:

цитата:

с недоразвитием нижней челюсти, с отсутсвием 8(!) зубов, с гигромой локтевых суставов, крипторхов.

А это ли не наследственные заболевания?! сами же пишете, что наследственные ) единственное, гигрома может быть как наследственное заболев либо возникнуть у здоровой собаки ( которая генетически чистая по данному виду заболеваний) на протяжении жизни из за травм и др.
Считаю, что работа питомника - получение здоровых собак, если у бебика вылез порок - на подушку, без документов.
Если собака продана владельцу с документами, тем более в другой город, и у собаки вылезли болячки, типо этих, МНЕ ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ НАЗВАНИЕ ТАКИХ ПИТОМНИКОВ, чтобы в дальнейшем не иметь с ними никаких дел. Я за здоровье прежде всего ...
Красс пишет:

цитата:

Если Вам это принципиально, я могу назвать клички привозных собак, которых я знаю наверняка. Но, может, лучше в личку?

"Если Вы считаете, что в Вашем регионе ничего этого нет и в помине, то я могу назвать несколько собак, вывезенных из из Волгоградских питомников с недоразвитием нижней челюсти, с отсутсвием 8(!) зубов, с гигромой локтевых суставов, крипторхов."
В своем посте хотела только лишь спросить название питомников (даже не клички) с данными проблемами. Что странного? Вроде в дискуссии не участвую, все равно что-то не так (

 Отправлено: 23.06.13 22:35. Заголовок: Вы знаете, права все..

Вы знаете, права все-таки Наталья, и я не стану называть ни клички, ни питомники, ни производителей этих собак. Потому что появление таких патологий может скомпроментировать нормального производителя, заводчика или питомник и появление той или другой болячки- это порой несчастный случай, ну, так легла карта.. Поскольку в производстве щенков участвуют двое, то кто знает, кто конкретно несет недостаток или порок. И это не всегда является достаточным основанием не использовать в разведении хорошую собаку. Еще раз повторяю- пороки у потомства бывают абсолютно у всех питомников, от этого никто не застрахован. И я очень уважаю тех заводчиков, которые способны признать это, проанализировать свои комбинации и культурно разобраться с владельцев неудачного щенка, предоставив ему возможность выбрать еще одного или уменьшить цену.

Наталья, "диагнозы"собак частенько обнаруживаются не у врача, а на выставке, куда щенка притащили, не показав врачу. Как быть с судьей?
Модератор, предлагаю дискуссию перенести в Разведение собак.

 Отправлено: 27.06.13 01:02. Заголовок: Елена пишет: Но ес..

Елена пишет:

цитата:

Но есть так же люди, которые болеют за породу,

Так я всеми руками ЗА!!!!!! Лена, я написала, что тоже очень люблю эту породу и для работы по ОРП взяла именно немку
Елена пишет:

цитата:

что если в целом взять поголовье лабрадоров в Астрахани, то можно рыдать крокодильими слезами.

Елена пишет:

цитата:

И пускай это остается на совести тех людей, которые бездумно уродуют породу.

+100000000000
Елена пишет:

цитата:

И не надо основываясь на этом, в целом осуждать породу.

Так я и не осуждала, я привела примеры))))) ( в отличии от некоторых(((
Красс пишет:

цитата:

Если Вам это принципиально, я могу назвать клички привозных собак, которых я знаю наверняка. Но, может, лучше в личку? Просто люди купили себе собаку, полюбили ее, какую есть, и не отсвечивают. Да не только лабры-

Мне лично принципиально))), что за лабры))))
Красс пишет:

цитата:

может скомпроментировать нормального производителя,

Что есть " нормальный производитель " ))))) я под столом))))))) Теперь только нормальных буду выбирать)))))
Красс пишет:

цитата:

"диагнозы"собак частенько обнаруживаются не у врача, а на выставке, куда щенка притащили, не показав врачу.

О как, у нас теперь эксперты ещё ветврачами стали и диагнозы ставят))) или кто то на выставке, человек ставящий диагноз?
Красс пишет:

цитата:

но ведь и лабрадор как порода, имеет массу наследственных заболеваний- дисплазия ТБС, дисплазия локтевого сустава, гигрома локтевого сустава, крипторхизм, недокус, перекус, миопатия лабрадоров,«локус» PRCD хромосомы 9 лабрадора, КВФН лабрадоров, слепота лабрадоров и еще 250 патологий, обусловленных генами.

Как Вы породой то интересуетесь))) может Вам заняться именно лабрадорами))) Лично мои собаки и щенки оформленные под моей приставкой проходят все тесты на наследственные заболевания, в т.ч. на дисплазию ( но это уже ...отдельная тема) (про дисплазию)))
Если есть у предков:
крипторхизм, недокус, перекус, то просто не вяжутся данные собаки ( дисквалифицирующий признак ) и я советую таких особей кастрировать

 Отправлено: 27.06.13 01:23. Заголовок: Красс пишет: то я ..

Красс пишет:

цитата:

то я могу назвать несколько собак, вывезенных из из Волгоградских питомников с недоразвитием нижней челюсти, с отсутсвием 8(!) зубов, с гигромой локтевых суставов, крипторхов.

Так назовите, Вы же заявили это на форуме, сказали " А " говорите " Б " Уважаемая)))))
Красс пишет:

цитата:

Поэтому считать лабрадора более здоровой породой по отношению ко всем остальным нет никаких оснований, не стоит думать,

Ну конечно, у вас одни уродцы ( собственного производства ), постарались)))
Инна и Боня пишет:

цитата:

И огромное спасибо владельцам за заботу

+ 10000000

 Отправлено: 27.06.13 01:30. Заголовок: Красс пишет: появле..

Красс пишет:

цитата:

появление той или другой болячки- это порой несчастный случай, ну, так легла карта

Эту фразу запишу))) И буду потом всем несчастным озвучивать, которые купили собачек или кошечек в питомнике с проблемами))) и в договор вставлю, именно так как озвучено)))
Пиииии

 Отправлено: 28.06.13 17:27. Заголовок: О как, у нас теперь ..

О как, у нас теперь эксперты ещё ветврачами стали и диагнозы ставят))) или кто то на выставке, человек ставящий диагноз?
Любой эксперт обнаружит у собаки крипторхизм, энтропион, эктропион, заворот губы, а также следы операций. исправдяющей эти пороки. Кроме того, он может обнаружить атопию, помутнение роговицы и хрусталика, дисплазию коленной чашечки, неправильный прикус и недостаток зубов(у тех пород, где должен быть комплект). Все эксперты изучают болезни собак, особенно наследственные.

Что есть " нормальный производитель " ))))) я под столом))))))) Теперь только нормальных буду выбирать)))))
Например, родилось 50 щенков от одного кобеля, один с недокусом, два крипторха. Есть ли основание не использовать этого производителя или производительниц, родивших этих неправильных щенков. Или прекрасный кобель навязал 40 пометов и помер в 6 лет от наследственного заболевания- заворота желудка-которое при определенных условиях могло бы и не проявиться. Что делать с потомками? Или(хотя считается, что кропторхизм наследуется по Х-хромосоме), одна и та же сука в комбинации с одним кобелем дает крипторхов, а с другим- нет.
"Как Вы породой то интересуетесь))) может Вам заняться именно лабрадорами))) Лично мои собаки и щенки оформленные под моей приставкой проходят все тесты на наследственные заболевания, в т.ч. на дисплазию ( но это уже ...отдельная тема) (про дисплазию))) "
Как же мне этим не интересоваться, когда они ко мне и приходят с проблемами?Это во-первых. Во-вторых, Вы не сможете сделать все тесты на все наследственные заболевания, потому что их просто не существует.(на 250 болячек просто нет генетических маркеров)И в третьих- тесты- это условие необходимое, но недостаточное для гарантии.Они дают только надежду. Гарантию дают очень плохие невежественные заводчики. И в-четвергых- мои представления о гармонии и красоте животного мира лежат в другой области, в силу чего я не выберу лабрадора. Я люблю квадратных собак- и это не выпад в сторону лабра, а просто констатация факта.
Эту фразу запишу))) И буду потом всем несчастным озвучивать, которые купили собачек или кошечек в питомнике с проблемами))) и в договор вставлю, именно так как озвучено)))
Если не нравится " так легла карта", то Вам придется объяснить владельцу, что в процессе митоза происходит явление кроссинговера, когда гомологичные участки хромосом обмениваются аллелями, в силу чего ВСЕ гаметы , а тем более, и зиготы,имеют разную генетическую информацию . Поскольку большинство качественных признаков имеют полигенное наследование, и управлять этим процессом еще никто не научился, поэтому у потомства с разной частотой. проявляются те или иные пороки. Но для этого надо хорошо себе представлять , что означают эти понятия.

 Отправлено: 28.06.13 19:17. Заголовок: Так хвост помогает л..

Так хвост помогает лабрадору плавать и рулить, если не будет хвоста - не будет лабрадора, будет спаниель))))) ( Вы видели как плавает и работает лабрадор ( от куда, Вы даже не знаете как проходит натаска )))))))
Спаниель прекрасно плавает и с хвостом, и без хвоста, сейчас в породе присутствуют обе формы.И как натаска лабрадора коррелирует с хвостом? По-моему скромному мнению, положение хвоста характеризует размер и наклон крестца. А эта анатомическая категория отражает не рабочие качества, а впечатление о гармонии телосложения.

 Отправлено: 01.07.13 07:54. Заголовок: Красс это откуда так..

Красс это откуда такие перлы?

 Отправлено: 01.07.13 12:55. Заголовок: Это перлы от заводчи..

Они родились в процессе моей дискуссии с заводчиками

 Отправлено: 01.07.13 17:04. Заголовок: Красс :sm36: ..

Красс

 Отправлено: 01.07.13 23:37. Заголовок: Красс Я не буду с ..

Красс
Я не буду с Вами спорить и отстаивать свою точку зрения, т.к. поняла, что Вы ...., Доказывать Вам не имеет смысла, Вы читайте, работайте именно с породой. Надеюсь что к Вам потянуться))))
Красс пишет:

цитата:

По-моему скромному мнению, положение хвоста характеризует размер и наклон крестца.

Да уж с крестцом слава Богу разобрались))))) Я опять же не собираюсь обсуждать это на Вашем форуме, мы эти темы обсудили ещё лет 5-6 назад))) Давайте хороших лабров, если такие есть)))))
Bagira пишет:

цитата:

откуда такие перлы

Что есть перлы? Уважаемая. Расскажите мне по лабрадоров которые у Вас хоть какие то заслуги имеют)))))))))) Корме Катиных!!!